活動(dòng)標(biāo)題

• 中國(guó)交易市場(chǎng)第二屆高峰論壇暨東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略發(fā)布會(huì)

活動(dòng)描述

• 中國(guó)交易市場(chǎng)第二屆高峰論壇暨東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略發(fā)布會(huì)定于2015年7月6日9:00在中國(guó)國(guó)家會(huì)議中心舉行。中國(guó)網(wǎng)現(xiàn)場(chǎng)直播，敬請(qǐng)關(guān)注。

文字內(nèi)容：

• 主持人 馬洪濤:

  尊敬的各位來(lái)賓，女士們、先生們，大家上午好！我是中央電視臺(tái)主持人馬洪濤，歡迎出席中國(guó)交易市場(chǎng)第二屆高峰論壇暨東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略發(fā)布會(huì)。今天是中國(guó)交易市場(chǎng)的一場(chǎng)盛會(huì)，我猜現(xiàn)場(chǎng)很多人人在這個(gè)會(huì)場(chǎng)，但是心在另外一個(gè)市場(chǎng)，現(xiàn)在9點(diǎn)10分，20分鐘后另外一個(gè)市場(chǎng)就要開(kāi)盤(pán)。最近一段時(shí)間中國(guó)股市是空前慘烈的一場(chǎng)較量和博弈。剛才過(guò)去的周末，中央采取了一系列的救市措施，大家關(guān)注市場(chǎng)的時(shí)候一定要多關(guān)注今天的活動(dòng)以及東交所要推出的新產(chǎn)品?；蛟S今天這個(gè)活動(dòng)還有東交所的新產(chǎn)品會(huì)幫助你在股市上賠的賺回來(lái)。

  2015-07-06 08:52:34

• 主持人 馬洪濤:

  今天上午我們主要圍繞東交所推出的移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略進(jìn)行發(fā)布。請(qǐng)?jiān)试S我介紹出席本次發(fā)布會(huì)的重要嘉賓，他們是：國(guó)家科技成果轉(zhuǎn)換引導(dǎo)基金理事長(zhǎng)、前招商銀行行長(zhǎng)兼CEO馬蔚華先生，美國(guó)資本市場(chǎng)公司副總、富瑞登金融特邀顧、前納斯達(dá)克中國(guó)區(qū)總裁黃華國(guó)先生，東北亞貴金屬交易所聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO陶行逸先生，東北亞貴金屬交易所CTO張甲先生，東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)事業(yè)部副總經(jīng)理劉靜女士。

  2015-07-06 09:07:32

• 主持人 馬洪濤:

  作為本次活動(dòng)的主辦方，東北亞貴金屬交易所是經(jīng)中國(guó)證監(jiān)會(huì)牽頭的“清理整頓各類(lèi)交易場(chǎng)所部際聯(lián)席會(huì)議”核準(zhǔn)設(shè)立、經(jīng)大連金融發(fā)展局報(bào)請(qǐng)大連市政府批復(fù)同意設(shè)立的大宗商品交易場(chǎng)所。

  東交所自成立以來(lái)，秉承合規(guī)、創(chuàng)新發(fā)展理念。至今，東交所已經(jīng)創(chuàng)新性地推出符合國(guó)家監(jiān)管要求的“現(xiàn)貨掛牌，單向競(jìng)價(jià)”交易模式，并自主研發(fā)了具有行業(yè)領(lǐng)先水平的第二代交易系統(tǒng)“子午線(xiàn)”系統(tǒng)。此外，東交所積極肩負(fù)社會(huì)責(zé)任，在業(yè)內(nèi)率先開(kāi)展了投資者保護(hù)工程。

  那么在“互聯(lián)網(wǎng)+”大潮覆蓋各行各業(yè)的今天，東北亞貴金屬交易所再開(kāi)行業(yè)先河，布局移動(dòng)互聯(lián)，又將為中國(guó)交易市場(chǎng)發(fā)展帶來(lái)怎樣的變革，讓我們拭目以待。

  接下來(lái)，有請(qǐng)東北亞貴金屬交易所CEO陶行逸先生致歡迎詞。

  2015-07-06 09:10:02

• 陶行逸:

  親愛(ài)的朋友們，歡迎大家來(lái)參加今天東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略發(fā)布會(huì)，以及下午的第二屆中國(guó)交易市場(chǎng)高峰論壇。東交所開(kāi)業(yè)一年多來(lái)，取得了一定的成績(jī)，離不開(kāi)我們團(tuán)隊(duì)的努力，也離不開(kāi)合作伙伴和在座朋友們的關(guān)心關(guān)注，這里代表東交所向各位致以誠(chéng)摯的謝意！

  今天的內(nèi)容很多也很豐富，我簡(jiǎn)短我的發(fā)言詞，讓更多的嘉賓和我的同事有更多時(shí)間和大家分享。謝謝！

  2015-07-06 09:11:47

• 主持人 馬洪濤:

  很多朋友都知道，今天我們邀請(qǐng)到一位特別尊貴的也是大家特別尊敬的一位中國(guó)企業(yè)家?，F(xiàn)在問(wèn)招行銀行的行長(zhǎng)是誰(shuí)？很多人回答是馬蔚華，因?yàn)轳R行長(zhǎng)在任期間，招行銀行帶領(lǐng)中國(guó)發(fā)生了太多的改變，很多人在這個(gè)時(shí)候成為了招行銀行的粉絲和追隨者，而且很多中國(guó)銀行業(yè)的改革都是招商銀行率先開(kāi)始的，給我們留下了太深刻的印象，以至于馬蔚華和招商銀行之間產(chǎn)生了緊密的聯(lián)想。其實(shí)馬蔚華現(xiàn)在的身份是國(guó)際科技成果轉(zhuǎn)換引導(dǎo)基金理事會(huì)，招商銀行是前職務(wù)。大家特別關(guān)心此刻馬蔚華行長(zhǎng)在關(guān)注什么，現(xiàn)在我們掌聲有請(qǐng)馬行長(zhǎng)。

  2015-07-06 09:13:55

• 馬蔚華:

  謝謝陶行逸簡(jiǎn)短也很有內(nèi)涵的致辭，也謝謝洪濤的介紹。今天很榮幸受東北亞貴金屬交易所的邀請(qǐng)，我是東北人，所以很欣然地來(lái)了。還有兩個(gè)原因，一個(gè)原因，在座大多數(shù)都是互聯(lián)網(wǎng)搞交易的企業(yè)，中國(guó)正面臨互聯(lián)網(wǎng)的春天，所以互聯(lián)網(wǎng)為主要內(nèi)容的萬(wàn)眾創(chuàng)業(yè)、大眾創(chuàng)新的這種如火如荼局面，吸引我和各位年輕人交流。第二個(gè)原因，我和互聯(lián)網(wǎng)還是特別有感情的，我在18年前擔(dān)任招商銀行的行長(zhǎng)，當(dāng)時(shí)讓招商銀行快速發(fā)展的武器就是互聯(lián)網(wǎng)。當(dāng)時(shí)比爾蓋茨有一句話(huà)，至今我還深深記得。他說(shuō)你們這些傳統(tǒng)的銀行如果不改變，你們就是21世紀(jì)行將滅絕的恐龍。那時(shí)候招商銀行是很小的銀行，當(dāng)時(shí)傳統(tǒng)銀行的做法和指導(dǎo)思想就是綁大戶(hù)、做批發(fā)，按照這種的路徑走下來(lái)的話(huà)，就沒(méi)有招行的今天。

  我們當(dāng)時(shí)選擇了另外一條路，當(dāng)時(shí)看起來(lái)都是不可能的路，就是發(fā)展零售、發(fā)展小企業(yè)、發(fā)展非利息收入。當(dāng)時(shí)網(wǎng)點(diǎn)二三百個(gè)，靠什么發(fā)展零售呢？互聯(lián)網(wǎng)。我當(dāng)時(shí)把銀行當(dāng)做一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，從本質(zhì)上說(shuō)，銀行是有IT需求的，銀行是社會(huì)融資的中介也是社會(huì)支付的平臺(tái)，無(wú)論是中介還是平臺(tái)都要借助于IT的發(fā)展。在歷史上IT的每一次進(jìn)步都會(huì)帶來(lái)銀行的飛躍發(fā)展。當(dāng)時(shí)借助互聯(lián)網(wǎng)，我們發(fā)展網(wǎng)上銀行，到現(xiàn)在為止，我們的網(wǎng)點(diǎn)也只有一千多個(gè)，和大銀行比應(yīng)該說(shuō)鳳毛麟角。但網(wǎng)上替代率高達(dá)50%，一段時(shí)期網(wǎng)上交易量甚至和大銀行相差無(wú)幾。在今天利率市場(chǎng)化的情況下，零售業(yè)務(wù)的發(fā)展應(yīng)該是對(duì)應(yīng)挑戰(zhàn)利率市場(chǎng)化的非常有利的武器。至今想起15年的銀行行長(zhǎng)的身份，和當(dāng)初的電子商務(wù)現(xiàn)在叫互聯(lián)網(wǎng)金融密切相關(guān)，那時(shí)候我曾經(jīng)是中國(guó)電子商務(wù)的副會(huì)長(zhǎng)，我曾經(jīng)把自己看成一個(gè)IT企業(yè)，至今我和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)還是有深厚的感情。

  2015-07-06 09:17:52

• 馬蔚華:

  今天在座很多都是互聯(lián)網(wǎng)的高手，一代勝過(guò)一代，我今天在你們面前不能班門(mén)弄斧，我想講一個(gè)更為宏觀一點(diǎn)的問(wèn)題。股市離不開(kāi)基本面，我們的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做的是技術(shù)很先進(jìn)、很時(shí)代前沿的事業(yè)，但是也離不開(kāi)大的方向。我在招行當(dāng)行長(zhǎng)的時(shí)候，經(jīng)常和員工講三句話(huà)，這三句話(huà)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也是有益的：“不知未來(lái)者，無(wú)以評(píng)判當(dāng)下”，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)一定要知道未來(lái)是什么趨勢(shì)；“不知世界者，無(wú)以理解中國(guó)”，我們今天判斷股市的時(shí)候必須考慮昨天，我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)和世界密不可分；“不知宏觀者，無(wú)以處理微觀”，我們現(xiàn)在都在關(guān)注中央的每一個(gè)政策變化，財(cái)政政策、貨幣政策、產(chǎn)業(yè)政策，它們都會(huì)給微觀帶來(lái)非常大的影響。我想利用這個(gè)機(jī)會(huì)講一下當(dāng)前的新常態(tài)和大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新。我現(xiàn)在做的工作是促進(jìn)一大批中小企業(yè)特別是科技含量比較高的企業(yè)的成長(zhǎng)，怎樣支持他們的成長(zhǎng)，這里也包括互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。

  2015-07-06 09:26:55

• 馬蔚華:

  現(xiàn)在大家議論比較多的，全世界都比較關(guān)注的，我上個(gè)月在英國(guó)幾個(gè)大學(xué)交流、演講，那時(shí)候兩件事，一個(gè)是股市火爆、一個(gè)是創(chuàng)業(yè)火爆。創(chuàng)業(yè)火爆，我在深圳，深圳的房?jī)r(jià)這兩年漲得挺快，其中一個(gè)重要原因是很多年輕人涌到深圳，創(chuàng)業(yè)居多。在深圳你可能看不到很熱烈的場(chǎng)面，但是不知道哪一天突然涌出了一個(gè)又一個(gè)站在中國(guó)前列或者世界前列的創(chuàng)新企業(yè)。從去年開(kāi)始有一個(gè)詞——新常態(tài)，什么叫新常態(tài)，無(wú)非對(duì)應(yīng)過(guò)去的舊常態(tài)，舊常態(tài)就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)去30多年一直保持年均10%的增長(zhǎng)。最近兩年，特別是今年已經(jīng)降到7%左右，全世界都非常關(guān)注，因?yàn)橹袊?guó)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)太大了，以至數(shù)字的變化必然關(guān)心。經(jīng)濟(jì)下滑意味著什么？意味著中國(guó)經(jīng)濟(jì)在轉(zhuǎn)型。當(dāng)然速度的下降、放緩是非常重要的一個(gè)方面，我們客觀地看支持過(guò)去高速增長(zhǎng)的因素都在減弱，比如說(shuō)人口紅利，全球化紅利，儲(chǔ)蓄紅利，現(xiàn)在都在減弱和消失。我們的資源環(huán)境土地也不堪重負(fù)，中央非常果斷地決定經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。經(jīng)濟(jì)放緩是新常態(tài)一個(gè)比較明顯的現(xiàn)象。

  我們看全球發(fā)達(dá)國(guó)家，它們的換擋都是一個(gè)必然過(guò)程，美國(guó)、英國(guó)、法國(guó)、德國(guó)，這些發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)在經(jīng)歷第三個(gè)10年以后也開(kāi)始放緩，第四個(gè)10年基本上4%的下滑，這是一個(gè)必然現(xiàn)象。當(dāng)然我們的新常態(tài)不僅僅是速度放慢，比較突出要解決的是結(jié)構(gòu)調(diào)整、結(jié)構(gòu)優(yōu)化、產(chǎn)業(yè)升級(jí)，現(xiàn)在面臨最突出的問(wèn)題是，我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、收入結(jié)構(gòu)、投資結(jié)構(gòu)都不是理想，第一產(chǎn)業(yè)比較大，第二產(chǎn)業(yè)落后于全球更不要說(shuō)發(fā)達(dá)國(guó)家，所以要解決過(guò)剩的產(chǎn)能，解決經(jīng)濟(jì)不平衡問(wèn)題這是非常突出的。中國(guó)經(jīng)濟(jì)人均GDP超過(guò)6000美元，進(jìn)入中等收入陷阱，這個(gè)階段我們的優(yōu)勢(shì)在減弱，我們已經(jīng)沒(méi)有廉價(jià)勞動(dòng)力，已經(jīng)進(jìn)入了劉易斯拐點(diǎn)，勞動(dòng)力不再是充分的廉價(jià)，和發(fā)達(dá)國(guó)家比，我們還沒(méi)有先進(jìn)技術(shù)的優(yōu)勢(shì)。這時(shí)候我們更需要迫切的調(diào)整結(jié)構(gòu)，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)，這樣才能避免跌入中等收入陷阱。

  2015-07-06 09:31:40

• 馬蔚華:

  另外要想做到結(jié)構(gòu)調(diào)整、促進(jìn)產(chǎn)業(yè)優(yōu)化必須改革，所以新常態(tài)還意味著經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的制度環(huán)境的變化。三中全會(huì)提出市場(chǎng)為配置資源的主要因素、決定性因素。要想解決這樣一個(gè)長(zhǎng)期積累的歷史問(wèn)題，關(guān)系到中國(guó)未來(lái)的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，必須做好應(yīng)對(duì)。過(guò)去我們高速增長(zhǎng)是出口拉動(dòng)、投資拉動(dòng)，這樣的優(yōu)勢(shì)比較減弱，所以必須尋找新動(dòng)力。新動(dòng)力是什么？創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。就是現(xiàn)在正在開(kāi)啟的大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力。李克強(qiáng)總理講中國(guó)勞動(dòng)人口將近9億，假如這9億都開(kāi)動(dòng)腦筋創(chuàng)新思維，都投入到大眾創(chuàng)業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng)業(yè)的洪流中，中國(guó)將有非常大的增長(zhǎng)動(dòng)力。

  在經(jīng)濟(jì)理論上，創(chuàng)新無(wú)論是古典經(jīng)濟(jì)主義還是現(xiàn)在的內(nèi)生經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論都把創(chuàng)新放在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的基礎(chǔ)，我們大家都聽(tīng)過(guò)，創(chuàng)新是一種生產(chǎn)函數(shù)，創(chuàng)新不僅僅是創(chuàng)新，包括了制度創(chuàng)新、管理創(chuàng)新等等，他認(rèn)為經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一種質(zhì)變或者一種生產(chǎn)的新組合。創(chuàng)新是實(shí)現(xiàn)這種質(zhì)變的唯一途徑。實(shí)踐看，我們看世界各國(guó)，包括美國(guó)在內(nèi)的發(fā)達(dá)國(guó)家，它們的每一次轉(zhuǎn)型都是靠創(chuàng)新。美國(guó)上世紀(jì)90年代，金融危機(jī)后也陷入了經(jīng)濟(jì)衰退，當(dāng)時(shí)美國(guó)提出IT信息高速公路的戰(zhàn)略，這樣戰(zhàn)略下一大批科技企業(yè)成長(zhǎng)起來(lái)了。2008年的金融危機(jī)，美國(guó)也是推動(dòng)了“重振美國(guó)制造業(yè)”的戰(zhàn)略，以人工智能、新能源等等為主的創(chuàng)新體系，美國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇跡象很好。還有德國(guó)，德國(guó)的工業(yè)4.0的內(nèi)容就是創(chuàng)新。在世界歷史上，凡是轉(zhuǎn)型過(guò)程中沒(méi)有創(chuàng)新的都跌入了中等收入陷阱，最突出的是“金磚四國(guó)”的巴西，當(dāng)時(shí)受石油危機(jī)的沖擊很大，政府采取了很多措施，但沒(méi)有創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。當(dāng)時(shí)真正創(chuàng)新的企業(yè)不到10%，所以陷入了幾十年的中等收入陷阱。我們的鄰國(guó)馬來(lái)西亞，馬來(lái)西亞1977年已經(jīng)達(dá)到了中等收入，那時(shí)候韓國(guó)還沒(méi)有達(dá)到。當(dāng)然主要是靠勞動(dòng)密集型，為全國(guó)加工價(jià)值鏈的低端環(huán)節(jié)，所以現(xiàn)在馬來(lái)西亞還沒(méi)有走出中等收入陷阱。

  2015-07-06 09:34:32

• 馬蔚華:

  從我國(guó)的實(shí)踐看，大家都非常重視速度，但GDP不僅僅是個(gè)速度，更重要的是質(zhì)量。GDP的質(zhì)量是什么？GDP有什么技術(shù)含量？什么能決定GDP的競(jìng)爭(zhēng)力？這是一個(gè)國(guó)家應(yīng)該十分重視的問(wèn)題。很多年前我到新加坡參加一個(gè)國(guó)際會(huì)議，當(dāng)時(shí)的新加坡財(cái)政部長(zhǎng)是一個(gè)印度人，他講中國(guó)過(guò)去30多年高速增長(zhǎng)確實(shí)令世界矚目，但是對(duì)我們沒(méi)有什么挑戰(zhàn)。為什么？你們都是低端制造業(yè)。你們的優(yōu)勢(shì)會(huì)轉(zhuǎn)瞬即逝。今天上半年我又訪問(wèn)了他，中國(guó)的人口紅利已經(jīng)被東南亞、越南、柬埔寨取代，我們的勞動(dòng)力供給已經(jīng)出現(xiàn)了負(fù)增長(zhǎng)。在這方面以色列倒是我們的一個(gè)榜樣，以色列這么小的一個(gè)國(guó)家，這么困難的條件。但是它是科技強(qiáng)國(guó)、創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。它是世界上最小的超級(jí)大國(guó)。我們很多技術(shù)是從以色列得到的。在納斯達(dá)克上市公司數(shù)量，以色列僅次于美國(guó)。我和以色列總統(tǒng)會(huì)談，他講以色列最重要的就是創(chuàng)造性的崛起。我們科技創(chuàng)新，包括以色列在內(nèi)的這些國(guó)家，我們的GDP的技術(shù)含量還是有差距的。

  衡量GDP的技術(shù)含量三個(gè)維度，一是科研投入占GDP的比重；二是GDP的科技成果的轉(zhuǎn)化率；三是科技成果對(duì)GDP的貢獻(xiàn)率，這三個(gè)衡量指標(biāo)，我們第一個(gè)指標(biāo)是2%，第二個(gè)指標(biāo)25%，第三個(gè)指標(biāo)51%，發(fā)達(dá)國(guó)家這三個(gè)指標(biāo)一般是3%、80%、75%。當(dāng)然我們的差距還很大。現(xiàn)在看深圳這個(gè)指標(biāo)還是比較接近的。所以我覺(jué)得我們的經(jīng)濟(jì)要想適應(yīng)新常態(tài)，就必須實(shí)行創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)。創(chuàng)新一方面是國(guó)家隊(duì)，國(guó)家隊(duì)是攻克基礎(chǔ)性、前沿性、事關(guān)國(guó)家大局的科技攻關(guān)項(xiàng)目；另一方面是扶持一大批千千萬(wàn)萬(wàn)的中小型企業(yè)的成長(zhǎng)，特別是科技含量比較高的中小企業(yè)的成長(zhǎng)，他們是創(chuàng)新的主體是營(yíng)造創(chuàng)新的社會(huì)基礎(chǔ)。在美國(guó)也是這樣，美國(guó)20世紀(jì)80年代的技術(shù)創(chuàng)新，60%來(lái)自于創(chuàng)新型的中小企業(yè)。大家耳熟能詳?shù)拿绹?guó)公司微軟、思科、雅虎等等，當(dāng)初都是小微企業(yè)，都是成長(zhǎng)型的創(chuàng)新企業(yè)。美國(guó)人說(shuō)小企業(yè)人均發(fā)明是大企業(yè)的兩倍，回報(bào)率比大企業(yè)至少高15%。中國(guó)也是，中國(guó)現(xiàn)在66%的專(zhuān)利、74%的技術(shù)創(chuàng)新、82%的新產(chǎn)品都是中小企業(yè)產(chǎn)生的，在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域90%以上都是中小企業(yè)，全球最大的包括阿里巴巴，原來(lái)就是很小的企業(yè)。所以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)必須著眼于小企業(yè)，小企業(yè)創(chuàng)新動(dòng)力是最強(qiáng)的，特別是疲于掙扎、追求生存的小企業(yè)創(chuàng)新的欲望、動(dòng)力是最強(qiáng)的。

  2015-07-06 09:40:56

• 馬蔚華:

  招商銀行過(guò)去之所以創(chuàng)新，那時(shí)候也是太小。如果不創(chuàng)新，不僅不能發(fā)展，而且必然落后。小企業(yè)創(chuàng)新，特別是科技成長(zhǎng)型的小企業(yè)遇到的困難確實(shí)很多，需要的條件應(yīng)該是一般很難得到滿(mǎn)足。第一，中小企業(yè)、小微企業(yè)最重要的發(fā)展支持應(yīng)該是金融支持，科研開(kāi)發(fā)從研發(fā)到中試，對(duì)資金的需求量是1：10：100，每個(gè)環(huán)節(jié)如果資金跟不上它都會(huì)夭折。前蘇聯(lián)的科技非常發(fā)達(dá)，為什么后來(lái)落后呢？雖然有比較高的科技成果，但是缺乏比較強(qiáng)的金融支持。我國(guó)因?yàn)殚L(zhǎng)期是間接融資為主，間接融資就是銀行信貸，十年前我們的間接融資占社會(huì)融資的比重高達(dá)90%，現(xiàn)在也在50%以上，而美國(guó)只有30%。我們很多小微企業(yè)從銀行得到的貸款非常困難，長(zhǎng)期以來(lái)融資難、融資貴的問(wèn)題困擾著小企業(yè)成長(zhǎng)。為什么產(chǎn)生這種現(xiàn)象，大家可能抱怨銀行。首先銀行沒(méi)有貸款給他，銀行沒(méi)貸款有兩個(gè)原因，從現(xiàn)行商業(yè)銀行法貸款通則規(guī)定，銀行要給企業(yè)貸款必須有擔(dān)保、有抵押，要履行程序，要有金融監(jiān)管。而小企業(yè)信用狀況、資金實(shí)力、管理水平、人員素質(zhì)，因?yàn)樾⒉畈积R，特別是它們沒(méi)有抵押品，這些技術(shù)有專(zhuān)利但沒(méi)有抵押品，有軟資產(chǎn)沒(méi)有硬資產(chǎn)，這些東西現(xiàn)行貸款通則不認(rèn)，貸了以后被監(jiān)管當(dāng)局檢查是違規(guī)的。實(shí)際上銀行資本是很珍貴的，而大企業(yè)消耗資本巨大，小企業(yè)消耗資本只有75%。它內(nèi)心想貸，之所以沒(méi)有變成行動(dòng)就是因?yàn)橐恍┮?guī)則?，F(xiàn)在監(jiān)管當(dāng)局不斷地采取扶持小企業(yè)的辦法。

  2015-07-06 09:45:28

• 馬蔚華:

  另外一點(diǎn)必須有銀行管理小微企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)。美國(guó)西海岸的富國(guó)銀行，現(xiàn)在是美國(guó)市值最高的銀行。如果這些小企業(yè)10萬(wàn)美金，像大企業(yè)一樣的借款調(diào)查、風(fēng)險(xiǎn)評(píng)價(jià)，成本太高。但是它總結(jié)了一他規(guī)律，成本可控、風(fēng)險(xiǎn)可控。我在招商銀行當(dāng)行長(zhǎng)的時(shí)候，我們?cè)谔K州搞了小貸中心，試驗(yàn)了5年，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始在應(yīng)用。我們?nèi)鄙偃鐣?huì)的征信體系，現(xiàn)在正在建立，這樣就能夠解決給企業(yè)貸款的成本過(guò)高的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題影響了我們小企業(yè)的融資，所以現(xiàn)在必須解決這些問(wèn)題。我們也非常高興的看到這兩年從國(guó)務(wù)院到監(jiān)管當(dāng)局，到商業(yè)銀行都在采取辦法解決這些問(wèn)題。我們銀行現(xiàn)在給了很多政策，讓銀行有膽量給小企業(yè)貸款。這兩年也在探索。我們現(xiàn)在也在定向降準(zhǔn)?，F(xiàn)在正在改革，總得方面來(lái)看，銀行從過(guò)去間接融資為主正在變成直接融資迅速增大，直接融資超過(guò)一半的情況指日可待。現(xiàn)在不一定把錢(qián)都存在銀行，中國(guó)的資本市場(chǎng)也在大躍進(jìn)。中國(guó)正在推出包括注冊(cè)制在內(nèi)的資本市場(chǎng)改革，大家看到新三板的推出，這是多層次資本市場(chǎng)特別是股權(quán)投資體系的建立，這是支撐中小企業(yè)，特別是科技成長(zhǎng)型的企業(yè)最重要的。在這種體制下，國(guó)務(wù)院和商業(yè)銀行也在加大力度，包括投貸結(jié)合。我們把成長(zhǎng)型的客戶(hù)推薦給PE，我們?cè)倥涮踪J款，前提是做財(cái)務(wù)顧問(wèn)，包括它的IPO和并購(gòu)重組，那一段我們貸款對(duì)象差不多將近一萬(wàn)家，那時(shí)候中小板、創(chuàng)業(yè)板超過(guò)一半都得到我們的支持。現(xiàn)在投貸結(jié)合，這也是中央對(duì)中小企業(yè)的最大支持。成長(zhǎng)型的企業(yè)，特別是高科技型的企業(yè)必須具備的一個(gè)條件是金融，我們必須從金融角度進(jìn)行創(chuàng)新，才能支持小企業(yè)創(chuàng)新。我們非常高興的看到創(chuàng)新正在變成現(xiàn)在的實(shí)際支持。

  2015-07-06 09:51:43

• 馬蔚華:

  除了金融支持外，另外一個(gè)最大的創(chuàng)新基石是政府公共服務(wù)的創(chuàng)新。李克強(qiáng)總理的政府工作報(bào)告提出了兩點(diǎn)“雙引擎”，第一是大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新，第二是政府提供更多的公共產(chǎn)品和公共服務(wù)。政府的公共服務(wù)對(duì)于群眾性的創(chuàng)新非常的重要?，F(xiàn)在的服務(wù)首先是政府要制定規(guī)劃，我們非常高興的看到大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新指引這場(chǎng)創(chuàng)新活動(dòng)，我們國(guó)家的戰(zhàn)略越來(lái)越清楚，互聯(lián)網(wǎng)+戰(zhàn)略、中國(guó)制造2025，最近關(guān)于大力推進(jìn)大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新若干政策措施的制定，還有互聯(lián)網(wǎng)+的若干政策的制定，這都是國(guó)家戰(zhàn)略，國(guó)家在更高層面推出戰(zhàn)略規(guī)劃，這是包括互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在內(nèi)有一個(gè)比較美好的前景。我們看到了國(guó)家的藍(lán)圖，這也是我們行動(dòng)的藍(lán)圖。政府的支持還有另外一個(gè)方面，主要是營(yíng)造一種氛圍。像硅谷，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新能夠包容失敗，能夠容忍失誤，大家對(duì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的這種追求和崇敬，這是一種價(jià)值觀，這是一種氛圍，深圳就有這種氛圍，很多年輕人大膽創(chuàng)新，令人鼓舞。北京的中關(guān)村也是這樣。

  為創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新進(jìn)行體制改革。比如說(shuō)現(xiàn)在你要想讓市場(chǎng)在資源配置中起決定性的作用。想讓大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新成為億萬(wàn)青年的熱潮，要給他們創(chuàng)造一個(gè)條件。這個(gè)條件很重要的一點(diǎn)是減少政府的干預(yù)，政府要簡(jiǎn)政放權(quán)。今年以公司注冊(cè)資本登記制度為先例，通過(guò)簡(jiǎn)化企業(yè)登記流程，降低市場(chǎng)準(zhǔn)入門(mén)檻，現(xiàn)在一大批創(chuàng)新企業(yè)誕生了。去年，新注冊(cè)的企業(yè)增長(zhǎng)超過(guò)46%，今年前半年又增長(zhǎng)了35%，一大批青年都在注冊(cè)企業(yè)，因?yàn)樽?cè)很方便。在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的氛圍下，我們要不斷地完善專(zhuān)業(yè)法、專(zhuān)利法、公司法，知識(shí)產(chǎn)權(quán)和相關(guān)制度體系。要想創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，很多年輕人的知識(shí)產(chǎn)權(quán)要得到保護(hù)。所以這方面我們的立法也在加快，而且在打擊那些違法的行為。資本市場(chǎng)的發(fā)展也給我們這些創(chuàng)業(yè)者很多夢(mèng)想、很多動(dòng)力。特別是新三板，很多年輕人創(chuàng)造企業(yè)就以它為榜樣和藍(lán)圖去追求。

  2015-07-06 09:53:33

• 馬蔚華:

  還有一個(gè)國(guó)家要做的事，就是要深化國(guó)有企業(yè)的改革，有序地發(fā)展混合所有制。這個(gè)目的是突破各種各樣的行業(yè)壟斷，為我們的小企業(yè)發(fā)展創(chuàng)造一個(gè)廣闊的市場(chǎng)環(huán)境。這也非常重要。再有，國(guó)家如何把支持科技成長(zhǎng)的資金用好。這里一組數(shù)字，這兩年國(guó)家對(duì)科技成長(zhǎng)的創(chuàng)新資金的投入是逐年加大的，原來(lái)不到2%，現(xiàn)在達(dá)到2%，很快會(huì)超過(guò)2%?？蒲型度胝糋DP的比重，這兩年都是兩位數(shù)的增長(zhǎng)速度。洪濤剛才介紹我的身份是科技成果轉(zhuǎn)化引導(dǎo)基金，這個(gè)就是干這個(gè)事。國(guó)家過(guò)去財(cái)政部支持科技成長(zhǎng)的錢(qián)都是通過(guò)科技部和各個(gè)省的科技廳局層層審批，一定是它不一定能符合現(xiàn)實(shí)的需要，第二也出現(xiàn)了很多腐敗現(xiàn)象?，F(xiàn)在要改變這種做法要市場(chǎng)化運(yùn)作，過(guò)去是科技轉(zhuǎn)換基金，現(xiàn)在我們尋找在市場(chǎng)上比較好的基金合作成立子基金，子基金就支持科技部組織的項(xiàng)目和市場(chǎng)上科技含量比較高的項(xiàng)目，因?yàn)槭袌?chǎng)上的基金組成子基金的對(duì)方出70%，我們是30%，70%是主導(dǎo)經(jīng)營(yíng)的，退出的時(shí)候我們不要分紅，是政策支持創(chuàng)新企業(yè)，而決定這個(gè)過(guò)程是由各方專(zhuān)家組成的理事會(huì)，大家充分評(píng)估，投票決定。所以這是一種制度的探索。

  還有一點(diǎn)，人才的培養(yǎng)。這不用多說(shuō)，在座的都是年輕人，大家在創(chuàng)新潮流中成長(zhǎng)起來(lái)，學(xué)習(xí)很重要。昨天我參加首創(chuàng)的“正道商學(xué)院”，很多年輕企業(yè)家都在重新開(kāi)始重新學(xué)習(xí)。1973年，英國(guó)有一位著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家舒馬赫出了一本《小的是美好的》經(jīng)濟(jì)學(xué)專(zhuān)著，這30年來(lái)多次再版，為什么它受到追捧，因?yàn)樗麑?xiě)的是實(shí)際?？梢哉f(shuō)此時(shí)此刻，世界上很多地方總有一批小企業(yè)倒下了，但同時(shí)有更多的小企業(yè)成長(zhǎng)起來(lái)了。小企業(yè)就是頑強(qiáng)的生存，就是生生不息，就是令人佩服。我相信我們的制度環(huán)境，我們的政策，我們的金融都在創(chuàng)新，它可以更有力的支持目前正在興起大眾創(chuàng)業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng)新的熱潮。我們相信這種創(chuàng)新的熱潮會(huì)帶來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的新常態(tài)。謝謝！

  2015-07-06 09:59:41

• 主持人 馬洪濤:

  非常感謝馬行長(zhǎng)的精彩分享。當(dāng)前這樣一個(gè)大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新的背景下，互聯(lián)網(wǎng)+大發(fā)展背景下，建設(shè)多層次資本市場(chǎng)的背景下，馬行長(zhǎng)和我們分享了對(duì)“創(chuàng)新”的思考。我們聽(tīng)過(guò)很多次馬行長(zhǎng)對(duì)創(chuàng)新的詮釋和理解，今天這個(gè)背景下，我們會(huì)有更多的感悟。因?yàn)闁|北亞貴金屬交易所也是一個(gè)成長(zhǎng)當(dāng)中的還有很多的成長(zhǎng)空間，對(duì)于馬行長(zhǎng)對(duì)于創(chuàng)新的這番理解，一定會(huì)得到對(duì)自身發(fā)展的指導(dǎo)。再次感謝馬行長(zhǎng)，也祝愿馬行長(zhǎng)領(lǐng)導(dǎo)的國(guó)家科技成果轉(zhuǎn)換基金能夠支持更多中小企業(yè)的發(fā)展。謝謝！

  其實(shí)馬行長(zhǎng)領(lǐng)導(dǎo)的招商銀行一直把創(chuàng)新作為最重要的基因，馬行長(zhǎng)之所以特別欣賞東北亞貴金屬交易所的這幫年輕人，也是因?yàn)檫@幫年輕人擁有的創(chuàng)新精神。今天我們的另外一位貴賓身上也可以看到，因?yàn)樗?jīng)領(lǐng)導(dǎo)著或者說(shuō)他曾經(jīng)作為美國(guó)納斯達(dá)克在中國(guó)區(qū)的首席代表，我們知道納斯達(dá)克是美國(guó)的創(chuàng)業(yè)板，也是一個(gè)充滿(mǎn)了創(chuàng)新精神的市場(chǎng)，也培育了眾多具有創(chuàng)新精神，而且慢慢的變成偉大公司的上市企業(yè)，包括蘋(píng)果、微軟等等大家非常熟悉的，都在納斯達(dá)克上市，納斯達(dá)克在2000年的時(shí)候也經(jīng)歷了一波泡沫的破滅，最高點(diǎn)5048點(diǎn)，后來(lái)兩年的時(shí)間跌到了1000多點(diǎn)，下降的幅度超過(guò)70%?，F(xiàn)在很多人把中國(guó)創(chuàng)業(yè)板和美國(guó)納斯達(dá)克2000前后的故事泡沫破滅相提并論，現(xiàn)在中國(guó)的創(chuàng)業(yè)板是不是有同樣的風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)我們特別想聽(tīng)黃先生的見(jiàn)解。今天我看了一下，創(chuàng)業(yè)板高開(kāi)7%，但是現(xiàn)在有點(diǎn)往下走，一兩天的行情并不重要，重要的是我們需要一個(gè)納斯達(dá)克那樣能夠培育眾多中小企業(yè)成長(zhǎng)的資本市場(chǎng)而不是一個(gè)賭場(chǎng)。

  下面有請(qǐng)美國(guó)納斯達(dá)克前中國(guó)區(qū)首席代表黃華國(guó)先生。

  2015-07-06 10:02:06

• 黃華國(guó):

  謝謝主持人的夸獎(jiǎng)，實(shí)際上我們也沒(méi)有做太多的事。謝謝東北亞的邀請(qǐng)。實(shí)際上馬行長(zhǎng)的講話(huà)非常重要，他有指點(diǎn)江山的味道。在十年前，資本市場(chǎng)有一個(gè)內(nèi)部評(píng)估，互聯(lián)網(wǎng)金融最好的銀行就是招商銀行，當(dāng)時(shí)希望它上市，但是由于某種原因，可能有其他更多的想法，最后他們沒(méi)有去美國(guó)上市，當(dāng)然也是個(gè)遺憾，如果當(dāng)年要去上市，今天馬云可能不是最大的贏家，可能是代表國(guó)有企業(yè)的招商銀行在十年前就已經(jīng)把互聯(lián)網(wǎng)的概念拿到了金融行業(yè)，所以說(shuō)它們的成功值得注意。

  我今天想講關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)和資本市場(chǎng)的國(guó)際化。我們知道，創(chuàng)業(yè)公司一共有兩個(gè)階段，如果有發(fā)展成功，是先進(jìn)行公募交易，然后進(jìn)行公募交易，私募包括天使投資、種子基金、創(chuàng)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)基金、眾籌、增資、衍生、買(mǎi)斷等等都屬于私募領(lǐng)域的投資。當(dāng)然這個(gè)界線(xiàn)通過(guò)IPO到公募市場(chǎng)去公募，這是走完了一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司的初創(chuàng)全過(guò)程。到了公募市場(chǎng)繼續(xù)發(fā)展才是走上創(chuàng)業(yè)公司的正軌道路。

  2015-07-06 10:04:10

• 黃華國(guó):

  全球的資本市場(chǎng)80%都是電子交易都是互聯(lián)網(wǎng)，其中27%是有形和無(wú)形相結(jié)合的交易系統(tǒng)，18%是有形的場(chǎng)內(nèi)交易系統(tǒng)，55%是純粹的互聯(lián)網(wǎng)交易系統(tǒng)。根據(jù)它們的技術(shù)可以安排為四種類(lèi)型：場(chǎng)內(nèi)交易系統(tǒng)像紐交所，他們完全是靠人的叫賣(mài)，代理專(zhuān)家系統(tǒng)進(jìn)行市場(chǎng)的場(chǎng)內(nèi)交易，所以局限于一個(gè)地方、一個(gè)會(huì)議室、一個(gè)場(chǎng)所進(jìn)行交易。目前剩下的只有紐交所，美國(guó)交易所已經(jīng)和紐交所并購(gòu)。第二種是像納斯達(dá)克，它是一種純粹的交易系統(tǒng)，電子交易系統(tǒng)，完全是依據(jù)互聯(lián)網(wǎng)的。當(dāng)然它后來(lái)又發(fā)展了超級(jí)蒙太奇，完全用人取代做市商的交易，這是一個(gè)很大的進(jìn)步，這要?dú)w功于MIT，MIT給我們提供了技術(shù)。第三種是基于屏幕的交易系統(tǒng)，是20世紀(jì)后期的技術(shù)，倫敦交易所、巴黎交易所，上海、深圳、臺(tái)灣、多倫多、蘇黎士這些交易所純粹靠電子交易，沒(méi)有做市商，完全由機(jī)器對(duì)話(huà)。第四種是有形和無(wú)形，一半用電子交易，一半用人工撮合、人工手動(dòng)，這樣的交易所主要采用了20世紀(jì)比較早期的技術(shù)，比如德國(guó)證券交易所、東京交易所、大阪交易所。根據(jù)技術(shù)分配大致分為這四類(lèi)。

  在交易所的重組關(guān)系，法律關(guān)系很重要，所以這里我也想簡(jiǎn)單提一下。美國(guó)的證券管理框架是美國(guó)國(guó)會(huì)通過(guò)美國(guó)證監(jiān)會(huì)對(duì)屬下所有公司，納斯達(dá)克、太平洋交易所、紐約交易所、期貨交易所等等，這些交易所的總法律原來(lái)由全美證券商協(xié)會(huì)管理，現(xiàn)在是FIPS主管它們的法規(guī)和合規(guī)。在納斯達(dá)克下又有兩個(gè)OTCBB，OTCBB相當(dāng)于中國(guó)的第三板市場(chǎng)。美國(guó)的OTCBB市場(chǎng)的構(gòu)架下面詳細(xì)再講。

  2015-07-06 10:09:51

• 黃華國(guó):

  美國(guó)交易所市場(chǎng)的特點(diǎn)，如圖所示（圖）通過(guò)OTC和券商進(jìn)行交易，整個(gè)數(shù)據(jù)是通過(guò)“單一專(zhuān)家系統(tǒng)”輸出到總顯示屏上。單一專(zhuān)家系統(tǒng)也是結(jié)合了電子交易的產(chǎn)品，所以逐漸趨向于電子交易化。

  美國(guó)納斯達(dá)克實(shí)際上是最早的一個(gè)柜臺(tái)交易系統(tǒng)。也就是一個(gè)股權(quán)市場(chǎng)結(jié)構(gòu)。它的過(guò)程，通過(guò)做市商，通過(guò)ECN，通過(guò)全美證券商協(xié)會(huì)，把數(shù)據(jù)輸出，然后進(jìn)行交易。

  1971年納斯克產(chǎn)生了，它的主要功能，把全美國(guó)所有地區(qū)性交易所，舊金山、芝加哥等等都用互聯(lián)網(wǎng)統(tǒng)一在一起，全球的互聯(lián)網(wǎng)是1970年由UCLA的一個(gè)實(shí)驗(yàn)室發(fā)明，那時(shí)候正好是納斯達(dá)克開(kāi)始組織全國(guó)性的交易系統(tǒng)，通過(guò)這樣一個(gè)組合把所有的交易系統(tǒng)連在一起。（圖）1971年框架圖。

  今天納斯達(dá)克完全不一樣了，（圖）圖中可以看出來(lái)整個(gè)的交易狀態(tài)。OTC市場(chǎng)是在整個(gè)納斯達(dá)克總交易系統(tǒng)中的一個(gè)模塊，OTC市場(chǎng)是納斯達(dá)克的一部分，并不是為創(chuàng)業(yè)公司提供早期投資的，它是為在整個(gè)資本市場(chǎng)中表現(xiàn)不好那些公司摘牌，讓它們有一個(gè)地方可以進(jìn)行繼續(xù)交易，達(dá)到保護(hù)投資者的目的，不讓投資者損失太大，而專(zhuān)門(mén)組織的這樣一個(gè)OTC市場(chǎng)。中國(guó)的第三板市場(chǎng)是放在上市的前端，OTC是放在市場(chǎng)后端，因?yàn)樵谑袌?chǎng)上一旦公司要被摘牌，它的力量肯定是不好。我們不能拿魚(yú)目混珠的東西欺騙投資者，主要目的是為了保護(hù)投資者，所以我們建立了OTC市場(chǎng)。

  其次一個(gè)功能，私募過(guò)程中由于投資人希望看到早期的投資給那些創(chuàng)業(yè)公司的效果，所以他們希望這些拿到了私募的公司也能夠在市場(chǎng)上掛牌，但是是非公募的掛牌，不能交易也沒(méi)有籌資功能，所以這時(shí)候就需要有一個(gè)平臺(tái)來(lái)進(jìn)行檢驗(yàn)它在收到第一波的籌資以后的表現(xiàn)，所以在OTC市場(chǎng)上兩個(gè)功能，和目前中國(guó)的非上市的公共市場(chǎng)功能是不一樣的，區(qū)別就在這兒。

  （圖）納斯達(dá)克電子顯示屏。這是在1900年以前的在華爾街的一個(gè)顯示屏，朱镕基開(kāi)市就在那。

  2015-07-06 10:18:43

• 黃華國(guó):

  我們知道眾多的交易所，全球大概有150多家交易所，交易所是怎么來(lái)認(rèn)識(shí)這個(gè)交易所的特點(diǎn)？它的模式是什么樣的？實(shí)際上一共有三個(gè)模式：做市商模式、單一專(zhuān)家系統(tǒng)的模式和沒(méi)有做市商的純粹是靠機(jī)器的這么一個(gè)交易系統(tǒng)，也就是自動(dòng)電子交易系統(tǒng)。這三個(gè)不同的模式來(lái)全球150多家，現(xiàn)代變化很大，最近沒(méi)有統(tǒng)計(jì)，當(dāng)年數(shù)據(jù)大概是152，加上總的交易所的運(yùn)作模式。這里面哪種模式最好呢？我們知道人機(jī)對(duì)話(huà)，現(xiàn)在我們不可能做到純粹的、完全的智能化，我們還是要人、還是要有做市商，我們是用多個(gè)做市商來(lái)為一個(gè)上市公司交易好？還是用一個(gè)交易員一個(gè)專(zhuān)家來(lái)交易幾十家的公司好呢？還是根本就不需要做市商，完全靠計(jì)算機(jī)自己進(jìn)行交易。我們結(jié)論最好的模式是納斯達(dá)克模式，它是多做市商模式，它對(duì)整個(gè)交易的流動(dòng)性，是獨(dú)一無(wú)二的。

  我們知道傳統(tǒng)交易所，像紐約交易所，要一個(gè)場(chǎng)地，要一個(gè)認(rèn)購(gòu)，買(mǎi)進(jìn)買(mǎi)出要去認(rèn)購(gòu)，只有一個(gè)專(zhuān)家系統(tǒng)進(jìn)行幾十到幾百個(gè)公司的交易，這樣忙得過(guò)來(lái)嗎？從納斯達(dá)克來(lái)說(shuō)，做市商差不多有50萬(wàn)為一個(gè)市場(chǎng)服務(wù)，它的流動(dòng)性是完全一樣的。另外傳統(tǒng)的交易所有一個(gè)交易不平衡，就是說(shuō)買(mǎi)出訂單、賣(mài)進(jìn)訂單通過(guò)拍賣(mài)市場(chǎng)的交易商要交易這個(gè)訂單，如果只有賣(mài)出沒(méi)有買(mǎi)進(jìn)，這個(gè)交易不能成立，就要等待，這個(gè)就是我們所說(shuō)的交易不平衡，同時(shí)也不能隨時(shí)為客戶(hù)提供完善的信息，市場(chǎng)交易因?yàn)槿藶檎`差，可靠性比較低。

  （圖）這就是一個(gè)傳統(tǒng)的交易所的一個(gè)說(shuō)明，因?yàn)槭且粋€(gè)拍賣(mài)式的，是叫賣(mài)的，我今天有股票，4塊錢(qián)賣(mài)掉，你們誰(shuí)要接盤(pán)。

  隨著互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)生，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)有兩種狀態(tài)，一種是傳統(tǒng)網(wǎng)絡(luò)，一種是互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)。所謂傳統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)就是我有100個(gè)傳真機(jī)接在一起，一來(lái)一去就是100個(gè)平方，互聯(lián)網(wǎng)是100個(gè)網(wǎng)串在一起，它的結(jié)果就是N的N次方，所以互聯(lián)網(wǎng)在定價(jià)的時(shí)候永遠(yuǎn)是會(huì)比傳統(tǒng)的系統(tǒng)要來(lái)的大，這就是這個(gè)原因，互聯(lián)網(wǎng)的Kevin Kelly的公式是N的N次方，BOB Metcalfe的公式是N的平方，差別就在這兒。我們知道關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)在里面增值的作用，所以我們?cè)谑袌?chǎng)上就采用了這個(gè)做市商的方式，因?yàn)樗且粋€(gè)電子交易系統(tǒng)，而且是一個(gè)多做市商系統(tǒng)，平均要14-15個(gè)做市商為一個(gè)上市公司服務(wù)，而且可靠性比較高，大概有99.974%，這樣構(gòu)成一個(gè)比較優(yōu)秀、完善的股票交易系統(tǒng)。

  2015-07-06 10:19:56

• 黃華國(guó):

  整個(gè)的納斯達(dá)克的客戶(hù)申報(bào)流程示意圖大概是這樣的（圖）?？蛻?hù)都是通過(guò)做市商來(lái)進(jìn)行小型股、全球精選股進(jìn)行交易的，中間都是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)來(lái)進(jìn)行聯(lián)系，這個(gè)做市商不光是納斯達(dá)克的做市商，它的做市商同時(shí)也是在傳統(tǒng)的交易所里面的單一專(zhuān)家系統(tǒng)。所以這個(gè)等于把全美國(guó)的整個(gè)的股票市場(chǎng)都聯(lián)系起來(lái)了，因?yàn)橐粋€(gè)完整的市場(chǎng)、一個(gè)完整的上市公司，它要真正做到一個(gè)完整的被接受，就必須要在一個(gè)地區(qū)被所有的投資人都有機(jī)會(huì)買(mǎi)到，而且它不光是要在一個(gè)國(guó)家，因?yàn)槿蚍殖?個(gè)時(shí)區(qū)，要在全球的各個(gè)時(shí)區(qū)都能被買(mǎi)到，這才是一個(gè)完整的市場(chǎng)。所以美國(guó)來(lái)說(shuō)，就是把市場(chǎng)捏在一起，形成拳頭。全球的資本是一定的，不是在紐交所就是在納斯達(dá)克，不可能因?yàn)槟闶悄骋粋€(gè)特殊市場(chǎng)而你的資本就會(huì)特別充足，不可能的，資本是一個(gè)流，不是一個(gè)固定的產(chǎn)物。所以要讓整個(gè)公司能夠轉(zhuǎn)起來(lái)，能夠在全球范圍內(nèi)接受投資者的投資，這種模式就是你們接下來(lái)要做的全民交易的。類(lèi)似這樣的口號(hào)，讓真正的一個(gè)上市公司得到完整的交易，那就是要讓全球所有的投資者都有機(jī)會(huì)分享這個(gè)結(jié)果，這才是一個(gè)完整的東西。你可以把它分開(kāi)，但是你要知道，因?yàn)橘Y本是一定的，不是在你這里就是在我這里。

  做市商應(yīng)該有很大的要求，也是市場(chǎng)的參與者，可以分成零售型的，面向小投資者的，有機(jī)構(gòu)型的，面向大額交易的機(jī)構(gòu)投資者，地區(qū)性的針對(duì)特定地區(qū)的投資者和面向所有者的經(jīng)紀(jì)商這種綜合性的。作為一個(gè)做市商有嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，首先要向全美證券協(xié)會(huì)注冊(cè)，要注冊(cè)和報(bào)告，要進(jìn)行職業(yè)操守的培訓(xùn)和考試，比如說(shuō)公平競(jìng)爭(zhēng)和投資者利益，市場(chǎng)就這兩條，市場(chǎng)做到公平，第一就是要信息披露，第二保護(hù)投資者，保護(hù)上市公司，不是資本市場(chǎng)的要求，資本市場(chǎng)的要求就是信息披露，保護(hù)投資者。當(dāng)然做市商一定要有自己的流動(dòng)資金，一定要有自己的產(chǎn)品，所以對(duì)于NASD這樣一個(gè)對(duì)做市商的要求，所有的做市商都應(yīng)該進(jìn)行培訓(xùn)，比如說(shuō)我們現(xiàn)在有這樣一個(gè)教育機(jī)構(gòu)，他們開(kāi)始著手做對(duì)全中國(guó)的股票交易所、交易員進(jìn)行培訓(xùn)，讓他能夠有一個(gè)很好的操守，經(jīng)過(guò)考試才能給市場(chǎng)做事。

  2015-07-06 10:23:36

• 黃華國(guó):

  剛才講到作為一個(gè)完整的投資，一個(gè)完整的交易，那就是全天候的、24小時(shí)，全球經(jīng)濟(jì)美國(guó)算你最大不過(guò)就是40%，歐洲30%，亞洲30%，如果一個(gè)股票只能在美國(guó)上市，它是不完善的，因?yàn)樗鼪](méi)有在歐洲或者在亞洲得到同樣的追捧。這里只是用一下“全球?qū)_基金”這個(gè)名字，實(shí)際上我是想給大家講一下，一個(gè)真正的股票應(yīng)該讓他在全球進(jìn)行全天候的運(yùn)轉(zhuǎn)，這樣才能使一個(gè)上市公司能夠真正得到投資者的公平的投資。而且使得上市公司也能在各式各樣的投資者中得到投資。所以說(shuō)，我們市場(chǎng)應(yīng)該做到什么樣？就是說(shuō)在24小時(shí)內(nèi)讓一個(gè)股票在全球進(jìn)行輪換轉(zhuǎn)動(dòng)，讓它經(jīng)過(guò)美國(guó)、歐洲、亞洲，這才是互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)市場(chǎng)的要求，這就體現(xiàn)了一個(gè)公平性。

  這個(gè)實(shí)際上很容易做，我們稱(chēng)作為是全球化的市場(chǎng)，可以說(shuō)也叫野心勃勃，我們用任何一個(gè)私人網(wǎng)站，就是現(xiàn)在的云，把我們的各種類(lèi)型的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)都掛到云上，這樣通過(guò)云使得全球的交易能夠蓋過(guò)日本、亞洲，現(xiàn)在應(yīng)該是把它寫(xiě)成中國(guó)、美國(guó)和歐洲，這樣的話(huà)，一個(gè)公司就能夠在一個(gè)瞬間同時(shí)完成全球的投資，這就是我要講的關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)與資本市場(chǎng)國(guó)際化的全球市場(chǎng)的概念。謝謝大家！

  2015-07-06 10:26:44

• 主持人 馬洪濤:

  非常感謝黃總，黃總請(qǐng)留步，接下來(lái)的一個(gè)環(huán)節(jié)還需要黃總參與。剛才分享了很多納斯達(dá)克發(fā)展過(guò)程當(dāng)中很多創(chuàng)新的做法，也都值得東交所進(jìn)行借鑒，非常感謝黃總對(duì)于納斯達(dá)克的一些內(nèi)幕的分享。

  2015-07-06 10:32:09

• 黃華國(guó):

  這兩張圖是經(jīng)過(guò)美國(guó)批準(zhǔn)，給中國(guó)有關(guān)方面的。

  2015-07-06 10:33:20

• 主持人 馬洪濤:

  謝謝黃總，現(xiàn)在請(qǐng)?zhí)招幸菀黄鸬脚_(tái)上了，請(qǐng)黃總和陶行逸一起來(lái)啟動(dòng)我們今天要發(fā)布的移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略，這個(gè)移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略對(duì)我們大家來(lái)說(shuō)還是一個(gè)謎，到底什么是東交所的移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略，我們請(qǐng)兩位嘉賓為我們啟動(dòng)之后再做詳細(xì)的解釋。

  （啟動(dòng)儀式）

  請(qǐng)兩位做好準(zhǔn)備，請(qǐng)全場(chǎng)跟我們一起，把我們的目光都聚焦在這個(gè)屏幕上，這個(gè)屏幕上是我們啟動(dòng)儀式的頁(yè)面，兩位嘉賓共同把手放在這個(gè)頁(yè)面上的時(shí)候我們就會(huì)啟動(dòng)。請(qǐng)聽(tīng)我們的口令5、4、3、2、1，啟動(dòng)！我們掌聲祝賀！

  陶行逸請(qǐng)留步，剛才其實(shí)關(guān)于你的移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略我們說(shuō)依然是一個(gè)謎，因?yàn)闆](méi)有人給我們做一個(gè)特別清晰的詮釋?zhuān)膭?chuàng)新在哪里，價(jià)值在哪里體現(xiàn)，剛才黃總劇透了一點(diǎn)，他剛才提到一個(gè)關(guān)鍵詞“全民交易”，不知道全民交易應(yīng)該如何理解，現(xiàn)在就把這個(gè)講臺(tái)給陶行逸，請(qǐng)他給我們作一個(gè)分享。

  2015-07-06 10:33:34

• 陶行逸:

  我是一個(gè)非常認(rèn)真的聽(tīng)眾，所以剛才我一直忍著沒(méi)有看股市怎么樣，我相信很多人剛才一定把手機(jī)掏出來(lái)看過(guò)今天股市的表現(xiàn)，前面幾位嘉賓都講股市，我覺(jué)得不拿這個(gè)事情做開(kāi)場(chǎng)白后面就有點(diǎn)落伍了。其實(shí)這幾周中國(guó)的股市不只是中國(guó)的熱點(diǎn)，可以說(shuō)是全世界熱點(diǎn)。有關(guān)于泡沫、危機(jī)、救市，這樣的詞從來(lái)沒(méi)離我們這么近過(guò)。有統(tǒng)計(jì)過(guò)歷史上的危機(jī)，有規(guī)律，基本十年左右就會(huì)有一個(gè)大的，而且邏輯和內(nèi)在基本上是相同的，比如說(shuō)因?yàn)槊つ康臉?lè)觀殺戮了這個(gè)市場(chǎng)，造成泡沫。也因?yàn)榭謶挚只旁斐闪宋C(jī)。泡沫和危機(jī)一次次發(fā)生，好像我們從來(lái)沒(méi)有在這里面吸取什么教訓(xùn)，人都是健忘的，為什么？世界每天在變，但是人性是不變的，比如深藏內(nèi)心里面的貪婪、恐懼是很難被抑制，更不可能被克服的，所以我們今天看到，金融市場(chǎng)里面泡沫危機(jī)會(huì)一輪一輪的上演。

  還有很多重要的，我們可以跟身邊做股票的人聊一聊，如果是經(jīng)歷過(guò)2007、2008年中國(guó)股票市場(chǎng)從6000多點(diǎn)跌下來(lái)的股民，他可能最晚進(jìn)場(chǎng)的或者還沒(méi)有入場(chǎng)的，也就說(shuō)上一次危機(jī)的受害者，可能因?yàn)榭謶郑睦镞€有陰影遠(yuǎn)離了市場(chǎng)。但是不要忘了，只要10年左右的時(shí)間，就會(huì)有一批新生的投資者進(jìn)入到市場(chǎng)，他們沒(méi)有陰影，他們充滿(mǎn)希望的，毫無(wú)畏懼進(jìn)入市場(chǎng)。所以我們可以泡沫和危機(jī)是周而復(fù)始的，從這個(gè)角度去理解，我們可以用一句話(huà)概括，因?yàn)槿诵运詺v史是會(huì)重復(fù)。

  2015-07-06 10:34:17

• 陶行逸:

  那我覺(jué)得在我的理解來(lái)講，這是一個(gè)非常重要的方法論，可以指引我們做很多的事情，具體到我們東交所的事業(yè)，我們可以從之前行業(yè)的發(fā)展里面找一個(gè)參照系，也就是CME，CME在1970年帶以前是不入流的交易所，它交易的產(chǎn)品主要是雞蛋、黃油，交易最成功的產(chǎn)品是豬腩，而今天它成長(zhǎng)為全球最大的金融衍生品、交易集團(tuán)。我認(rèn)為他成功的最關(guān)鍵的因素是抓住了兩個(gè)趨勢(shì)：一個(gè)是金融市場(chǎng)的自由化，我們知道在1970年代之初，布雷頓森林體系解體，之前的匯率從固定變成浮動(dòng)，這就創(chuàng)造了一個(gè)龐大的市場(chǎng)，很多和個(gè)人包括政府都有管理匯率波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)需求，所有偉大的企業(yè)都是由偉大的市場(chǎng)創(chuàng)造的，CME為了迎合市場(chǎng)的需求，第一個(gè)推出了貨幣期貨。第一個(gè)趨勢(shì)是1980年代的信息技術(shù)革命，我們?cè)诤芏嚯娪昂碗娨曋锌吹揭郧暗慕灰姿蠹揖墼谝黄?，人工喊價(jià)的，場(chǎng)面非常激烈。其實(shí)那是一個(gè)非常封閉的小圈子，即便在電報(bào)、電話(huà)這些手段發(fā)明之后，也沒(méi)辦法擺脫人工喊價(jià)的環(huán)節(jié)，這是一個(gè)效率低下的方式。最終在全球化電子交易平臺(tái)出現(xiàn)之后，我們現(xiàn)在看到的，特別是在中國(guó)的股票交易市場(chǎng)，因?yàn)樗苄拢覀兙蜎](méi)有看到人工喊價(jià)模式的出現(xiàn)，完全是電子化的交易。這個(gè)差別在哪里？原來(lái)交易所的交易是要通過(guò)一個(gè)固定的小圈子，現(xiàn)在變成了全世界的交易者都可以通過(guò)這個(gè)電子化的交易平臺(tái)直接進(jìn)入到交易所里面參與交易。

  2015-07-06 10:37:00

• 陶行逸:

  我們對(duì)照一下東交所也面臨了兩個(gè)大的趨勢(shì)，在當(dāng)下，一個(gè)是整個(gè)中國(guó)金融市場(chǎng)的自由化。這意味著金融市場(chǎng)會(huì)更加開(kāi)放，會(huì)更少的壟斷、管制，更多的自由和創(chuàng)新。會(huì)有很多的金融業(yè)態(tài)、金融產(chǎn)品不斷的涌現(xiàn)，來(lái)滿(mǎn)足我們現(xiàn)在所處的財(cái)富管理時(shí)代對(duì)于投資和理財(cái)?shù)男枨?。跌點(diǎn)就是交易所也面臨一個(gè)技術(shù)革命，就是現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，我的理解對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的理解，沒(méi)有到所謂的互聯(lián)網(wǎng)哲學(xué)、精神、思維的層面，我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)很好的工具，最大的作用在于解決信息不對(duì)稱(chēng)，可以說(shuō)是一個(gè)很好的渠道，能夠把我們的產(chǎn)品以比較低的成本推送給海量的互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)，在這個(gè)趨勢(shì)里面可以找到成就一個(gè)商業(yè)模式的三個(gè)最核心要素：客戶(hù)、渠道、產(chǎn)品。

  我們可以從歷史經(jīng)驗(yàn)里面去預(yù)測(cè)未來(lái)，歷史是重復(fù)的，但是歷史不是簡(jiǎn)單的重復(fù)，我們跟傳統(tǒng)的交易所做一下對(duì)比，就是所謂移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所，最核心的一點(diǎn)在于我們服務(wù)的客戶(hù)和市場(chǎng)是不同的。傳統(tǒng)的交易所主要服務(wù)于大的機(jī)構(gòu)投資者，這個(gè)道理非常的簡(jiǎn)單，因?yàn)榇蟮臋C(jī)構(gòu)投資者能夠給這個(gè)市場(chǎng)帶來(lái)最大的流動(dòng)性、最大的收入。站再一個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)的角度來(lái)講，這是非常合理的。我舉一個(gè)例子，比如像CME這些海外的交易所，它的報(bào)價(jià)數(shù)據(jù)、信息服務(wù)是要收費(fèi)的，這十幾年的時(shí)間，因?yàn)槌绦蚧灰?、高頻交易給這個(gè)市場(chǎng)帶來(lái)越來(lái)越多的流動(dòng)性，我們看到傳統(tǒng)的交易所在交易系統(tǒng)的研發(fā)這方面越來(lái)越追求速度跟延時(shí)性就是為了滿(mǎn)足高頻交易的需求。

  2015-07-06 10:37:46

• 陶行逸:

  所以我們可以用簡(jiǎn)單的幾個(gè)詞來(lái)概括傳統(tǒng)交易所的模式，就是獨(dú)有的信息、專(zhuān)有的技術(shù)、專(zhuān)業(yè)的產(chǎn)品，同時(shí)意味著高門(mén)檻。移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所有什么樣的不同？首先我們要看到一點(diǎn)，我們服務(wù)的不是專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)投資者，而是海量的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)，海量的個(gè)人投資者，我們整個(gè)交易所的制度設(shè)計(jì)包括整個(gè)技術(shù)體系是圍繞這一部分客戶(hù)需求來(lái)的。也可以用簡(jiǎn)單的幾個(gè)詞概括，就是開(kāi)放的信息+開(kāi)放的技術(shù)+平民化的產(chǎn)品+低門(mén)檻，能夠成就這個(gè)模式最關(guān)鍵的一個(gè)環(huán)節(jié)在于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)能夠以低成本、高效率的方式把我們的產(chǎn)品推送給哪怕只有幾十塊錢(qián)投資的客戶(hù)，這是整個(gè)商業(yè)里面最核心的環(huán)節(jié)。

  還有一點(diǎn)，我們?cè)O(shè)想一下產(chǎn)品，比如在PC互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，大家去做交易，基本是要被鎖定在電腦面前的，但是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們手上拿一個(gè)移動(dòng)終端，我們就可以用一天24小時(shí)里面所有碎片化的時(shí)間參與到這個(gè)市場(chǎng)里面，讓交易永遠(yuǎn)在線(xiàn)、無(wú)處不在，從這個(gè)角度來(lái)講，會(huì)極大提高我們客戶(hù)交易的頻次，也拓展了市場(chǎng)的深度跟市場(chǎng)潛在的客戶(hù)人群。

  2015-07-06 10:44:22

• 陶行逸:

  要想成就移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所，里面就有一個(gè)關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，我們需要為這些產(chǎn)品、客戶(hù)、渠道找到一個(gè)載體。因此，東交所設(shè)計(jì)研發(fā)了我們?nèi)窠灰兹苿?dòng)端的交易平臺(tái)。

  （圖）這個(gè)是我個(gè)交易系統(tǒng)的技術(shù)架構(gòu)，太技術(shù)的環(huán)節(jié)一會(huì)我的同事會(huì)給大家解釋。我這里說(shuō)一點(diǎn)，我們與傳統(tǒng)的交易所最大的一點(diǎn)不同，在于我們?cè)诤诵南到y(tǒng)之外設(shè)計(jì)了很多的基于云端、第三方IDC機(jī)房的前端交易服務(wù)器。我舉個(gè)例子，前端交易的服務(wù)器的作用在哪里，比如我們有100萬(wàn)個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的用戶(hù)，可能只也幾百塊錢(qián)在做交易地如果按照傳統(tǒng)交易所的技術(shù)架構(gòu)，舉個(gè)例子，他去拿行情報(bào)價(jià)，意味著主系統(tǒng)需要同時(shí)給100個(gè)用戶(hù)發(fā)送價(jià)格數(shù)據(jù)，但如果把這100萬(wàn)個(gè)用戶(hù)放在H5的前端，只需要主系統(tǒng)給H5的前發(fā)送一次的行情數(shù)據(jù)，我們要知道一點(diǎn)，交易所最大的成本是在IT和人力這方面，也就是發(fā)一次和發(fā)100萬(wàn)次這里面所節(jié)約下來(lái)的帶寬成本是非常驚人的。

  第二點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，核心交易系統(tǒng)主要的業(yè)務(wù)邏輯都是放在核心交易系統(tǒng)上，但是我們可以在H5的交易前端也設(shè)置一些業(yè)務(wù)邏輯，我們?cè)贖5的前端有100萬(wàn)客戶(hù)，這100萬(wàn)客戶(hù)在做交易，我們可以把相關(guān)的交易進(jìn)行一定的處理加工后再匯總給到核心交易系統(tǒng)，這對(duì)于核心交易系統(tǒng)在軟硬件這方面的要求就會(huì)大幅度降低，所以如果站在商業(yè)經(jīng)營(yíng)的角度來(lái)講，我們整個(gè)全民交易跟背后的技術(shù)體系就是要實(shí)現(xiàn)一個(gè)目標(biāo)，就是在原來(lái)傳統(tǒng)交易所在軟硬件帶寬這方面的巨大投入是不能夠也不愿意滿(mǎn)足小的互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)的，但是我們現(xiàn)在可以通過(guò)新的架構(gòu)，讓那些只有幾十塊錢(qián)去投資的，我們都能夠以適當(dāng)?shù)某杀痉?wù)好他。所以在整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所的商業(yè)模式能夠成就最根本的地方就是我們需要找到一個(gè)渠道，能夠找到一個(gè)低成本的方式去服務(wù)好移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)。

  2015-07-06 10:46:27

• 陶行逸:

  我做一個(gè)判斷，我覺(jué)得我們的全民交易可以從用戶(hù)、產(chǎn)品、渠道這三個(gè)方面去構(gòu)建一個(gè)新的交易所的模式。我們做一下對(duì)比，比如說(shuō)我們現(xiàn)在的一些大宗商品交易行業(yè)的里面的交易市場(chǎng)，面對(duì)的客戶(hù)人群，就像我在PPT上給大家寫(xiě)的，他們現(xiàn)在所有的競(jìng)爭(zhēng)是集中于幾萬(wàn)塊錢(qián)以上的交易門(mén)檻，渠道主要通過(guò)線(xiàn)下、電視廣播、紙媒以及PC互聯(lián)網(wǎng)，而我們開(kāi)發(fā)的全民交易之后，希望能夠?qū)拥氖窃谝苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)上的那些客戶(hù)，這些客戶(hù)的特征是，70%是90后，他的資金門(mén)檻很低，但是海量，代表未來(lái)主流的投資人群。同時(shí)他做交易不純粹是為了獲利，他希望能從中找到樂(lè)趣，一種娛樂(lè)化的方式去做交易。這個(gè)模式里面，真正意義上到眼前的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境來(lái)看，我們可以看到，現(xiàn)在這個(gè)大宗商品交易市場(chǎng)行業(yè)面臨的幾個(gè)問(wèn)題，就是參與的人群非常的多。價(jià)格戰(zhàn)非常的激烈，比如說(shuō)對(duì)客戶(hù)的手續(xù)費(fèi)是不斷下調(diào)的，因?yàn)榻灰讏?chǎng)所眾多，其實(shí)交易所眼下的交易所，除了少數(shù)的交易所，大部分的交易所在跟會(huì)員和渠道里面不占據(jù)主動(dòng)優(yōu)勢(shì)，交易所的手續(xù)費(fèi)收單邊萬(wàn)分之二，很多交易市場(chǎng)以大比例返還的方式參與到市場(chǎng)里面競(jìng)爭(zhēng)，把交易所這個(gè)行業(yè)利潤(rùn)做的非常的薄，那么我們以后想要面對(duì)這個(gè)市場(chǎng)，是跟現(xiàn)在幾萬(wàn)期錢(qián)以上的客戶(hù)不一樣，我們要去滿(mǎn)足那些幾百塊錢(qián)、幾千塊錢(qián)投資客戶(hù)的需求，這是一片藍(lán)海市場(chǎng)，競(jìng)爭(zhēng)不充分，這就意味著我們可以有一定的定價(jià)權(quán)，再加上目前全民交易只有東交所才有，我們可以建立起一定的競(jìng)爭(zhēng)壁壘跟技術(shù)壁壘。我舉一個(gè)例子，我們?cè)谌窠灰灼脚_(tái)上推出了一些標(biāo)的非常小的產(chǎn)品，比如像一公斤的白銀產(chǎn)品，加上一定的杠桿，幾十塊錢(qián)的客戶(hù)就可以參與到里面做交易。我們看到一點(diǎn)，很多的小資金的客戶(hù)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上參與到這個(gè)市場(chǎng)里面的，他們通常對(duì)交易成本不敏感，同時(shí)又是一個(gè)自主型的客戶(hù)，可能不需要像我們現(xiàn)在這樣需要一整套的體系開(kāi)發(fā)投入，會(huì)員在這方面的投入就會(huì)非常少。因此我們把小產(chǎn)品的手續(xù)費(fèi)定在單邊萬(wàn)分之三十，原是大標(biāo)的單邊萬(wàn)分之六，交易所得萬(wàn)分之二，會(huì)員得萬(wàn)分之四，到了萬(wàn)分之三十，會(huì)員和交易所是對(duì)半分的，這就意味著東交所的會(huì)員相對(duì)其他的同行就可以獲取更高的利潤(rùn)跟收入。幫助東交所跟會(huì)員在激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中勝出，這是我們所追求的核心的一點(diǎn)，通過(guò)全民交易來(lái)獲取產(chǎn)品的定價(jià)權(quán)，去對(duì)接一個(gè)新的市場(chǎng)，去找尋一個(gè)新的渠道去對(duì)接我們的客戶(hù)。

  2015-07-06 10:52:22

• 陶行逸:

  這里我還要跟大家分享一下，移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所跟傳統(tǒng)的交易所在企業(yè)經(jīng)營(yíng)的理念跟目標(biāo)上的一些不同，最核心的一點(diǎn)在于我們以前是要去獲取客戶(hù)，所謂的客戶(hù)是直接進(jìn)入市場(chǎng)里面交易，能夠給我們帶來(lái)手續(xù)費(fèi)收入的。移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所目標(biāo)不再去獲取客戶(hù)，而是獲取用戶(hù)，這是跟很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)經(jīng)營(yíng)的邏輯是一致的。我們可以看到很多例子，像亞馬遜、京東，企業(yè)不斷的虧損，但是估值是不斷的上漲的。在資本市場(chǎng)上得到了很好的體現(xiàn)，為什么？這背后隱藏的一個(gè)邏輯就在于他們覺(jué)得只要有用戶(hù)就意味著將來(lái)必然會(huì)有利潤(rùn)。而互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)非常的激烈，競(jìng)爭(zhēng)最后的結(jié)果都會(huì)體現(xiàn)成一句話(huà)來(lái)概括，就是贏家通吃，也就是用戶(hù)規(guī)模最大的最終會(huì)勝下來(lái)。比如像在即時(shí)通信、網(wǎng)購(gòu)物很多領(lǐng)域，第一名占據(jù)了70%-80%的份額，行業(yè)第二跟行業(yè)第一有著天然的區(qū)別，我們要給東交所引進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)運(yùn)營(yíng)用戶(hù)的模式。

  運(yùn)營(yíng)用戶(hù)的模式體現(xiàn)在幾點(diǎn)。舉個(gè)例子，傳統(tǒng)的交易所是基于交易的一整套的交易賬戶(hù)體系，比如一串的編碼、一串的數(shù)字，沒(méi)有人會(huì)記住這些數(shù)字，東交所就要設(shè)立一套跟像QQ、微信、微博的通用賬戶(hù)體系，去增加用戶(hù)的黏性，這里面最關(guān)鍵的一點(diǎn)，我們可以通過(guò)這個(gè)通用賬戶(hù)體系，來(lái)做大數(shù)據(jù)的收集跟應(yīng)用。未來(lái)所有的用戶(hù)運(yùn)營(yíng)都應(yīng)該基于大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，同時(shí)為東交所開(kāi)放平臺(tái)的戰(zhàn)略打下一個(gè)很好的基礎(chǔ)。第二點(diǎn)，我剛才提到現(xiàn)在很多的客戶(hù)參與到交易里面來(lái)，目標(biāo)就是一個(gè)，就是賺錢(qián)。傳統(tǒng)的交易所所有的產(chǎn)品服務(wù)都是圍繞著怎么能夠提升或者滿(mǎn)足客戶(hù)在交易這方面的需求。對(duì)于東交所來(lái)講，我們未來(lái)的發(fā)展的方向?yàn)榱双@取客戶(hù)，提高客戶(hù)的流傳度、活躍度，我們未來(lái)的方向是輕交易，重社交娛樂(lè)。簡(jiǎn)單一點(diǎn)來(lái)講，我們?nèi)趸灰椎脑?，去增加社交娛?lè)的屬性。比如說(shuō)，我們可以看到有很多做股票或者其他這方面投資的社區(qū)，它其實(shí)是一個(gè)通過(guò)股票投資的方式來(lái)把一堆有共同愛(ài)好、興趣的人聚在一起。不是純粹到這里賺錢(qián)來(lái)吸引我們的用戶(hù)。舉個(gè)例子，我們?nèi)窠灰卓梢郧度氲轿⑿诺姆?wù)號(hào)里面，在微信的服務(wù)號(hào)上我們就可以疊加很多像游戲、娛樂(lè)、社交分享的功能，把它建設(shè)成一個(gè)參與到交易里面的移動(dòng)社區(qū)，以更多的點(diǎn)吸引那些潛在的客戶(hù)跟投資者。

  2015-07-06 10:53:32

• 陶行逸:

  還有一點(diǎn)，我們講用戶(hù)運(yùn)營(yíng)，很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)說(shuō)用戶(hù)運(yùn)營(yíng)就是運(yùn)營(yíng)用戶(hù)的體驗(yàn)，用戶(hù)的體驗(yàn)是擺在第一位的。從技術(shù)的角度來(lái)講，我們當(dāng)時(shí)做全民交易研發(fā)的時(shí)候內(nèi)部有過(guò)爭(zhēng)論，究竟是走原生的APP的技術(shù)路徑？還是走基于HTML5瀏覽器的技術(shù)路徑？最終我們從用戶(hù)體驗(yàn)的角度得出結(jié)論，相對(duì)于原生的APP，HTML5是一個(gè)更輕的應(yīng)用，不需要下載，也不需要安裝，點(diǎn)擊進(jìn)去就是一個(gè)交易場(chǎng)景，非常的便捷和高效。還有一點(diǎn)，如果我們AEPP的功能做了一項(xiàng)修改，重新上蘋(píng)果商店基本需要2周左右的時(shí)間，而HTML5可以做到快速的迭代、快速交付、實(shí)時(shí)的響應(yīng)客戶(hù)的需求，所以簡(jiǎn)單一句話(huà)來(lái)概括，就是我們要把很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做企業(yè)經(jīng)營(yíng)的理念引入到東交所里面里，來(lái)做移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所。

  2015-07-06 11:04:01

• 陶行逸:

  最后我想跟大家分享一下跟我們移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略結(jié)合在一起的開(kāi)放平臺(tái)戰(zhàn)略。交易所是天然具有平臺(tái)效應(yīng)的行業(yè)，舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，它具有規(guī)模經(jīng)濟(jì)性，比如說(shuō)我們?cè)诮灰紫到y(tǒng)、軟硬件方面的投入，絕大部分是固定的，隨著交易量的增長(zhǎng)，交易處理的平均成本是大幅下降的，也就是說(shuō)，我交易量越多，落到每一筆成交量上的成本就會(huì)越少。第二點(diǎn)平臺(tái)效應(yīng)體現(xiàn)在交易所會(huì)最終形成一個(gè)寡頭壟斷的市場(chǎng)，這個(gè)從海外競(jìng)爭(zhēng)非常充分的行業(yè)發(fā)展歷程里我們可以看到，最近十幾年海外交易所進(jìn)入了大并購(gòu)、大整合的階段，基本形成了五六大交易所集團(tuán)，比如像納斯達(dá)克、OMX、CME、意志交易所、ICE。為什么？因?yàn)榻灰姿@個(gè)行業(yè)存在著跟互聯(lián)網(wǎng)一樣的馬泰效應(yīng)，就是強(qiáng)者更強(qiáng)，弱者更弱，最后形成贏家通吃，這就需要我們把越來(lái)越多的流動(dòng)性創(chuàng)造出來(lái)，因?yàn)榱鲃?dòng)性越好投資者成本越低，投資者成本越低，就會(huì)吸引更多的流動(dòng)性，也就是說(shuō)流動(dòng)性可以創(chuàng)造流動(dòng)性，因此東交所希望能夠基于我們的開(kāi)放技術(shù)跟開(kāi)放平臺(tái)，能夠通過(guò)比如說(shuō)自己設(shè)立、合作設(shè)立這種方式，在全國(guó)其他地方布局交易市場(chǎng)，從貴金屬到大宗商品，從標(biāo)準(zhǔn)化的金融資產(chǎn)到非標(biāo)的金融資產(chǎn)，在同一個(gè)平臺(tái)上給客戶(hù)提供更好的流動(dòng)性跟更多的產(chǎn)品。

  我舉個(gè)例子，我們后面很快的可以看到在我們東交所的客戶(hù)端上，可以交易其他交易所的產(chǎn)品，而所有產(chǎn)品的交易結(jié)算、清算包括資金的托管是跟那個(gè)交易市場(chǎng)、跟那個(gè)交易市場(chǎng)下面的會(huì)員來(lái)發(fā)生的，這是客戶(hù)可以看到的一點(diǎn)。還有一點(diǎn)就是我們可以通過(guò)白標(biāo)簽這一合作方式來(lái)給我們這個(gè)市場(chǎng)引入更多的流動(dòng)性，也給別的市場(chǎng)提供更多的流動(dòng)性。我舉個(gè)例子，我們可以把我們的系統(tǒng)、后臺(tái)系統(tǒng)、整個(gè)系統(tǒng)給其他的交易所來(lái)用，但是可以貼上他們的品牌去服務(wù)他們的客戶(hù)跟市場(chǎng)，他們的訂單跟流動(dòng)性最終會(huì)進(jìn)入交易所的中央交易池里面，就是我所說(shuō)的把流動(dòng)性更多的匯融起來(lái)，參與到這個(gè)市場(chǎng)里面所有的投資者都會(huì)受益。

  2015-07-06 11:04:21

• 陶行逸:

  未來(lái)我們會(huì)開(kāi)拓中小銀行間的市場(chǎng)，比如國(guó)內(nèi)小的城商行、農(nóng)商行、農(nóng)信社它有很多客戶(hù)，但是它缺乏產(chǎn)品去滿(mǎn)足這些客戶(hù)的需求， 我們可以通過(guò)白標(biāo)簽的方式去跟這些機(jī)構(gòu)合作，讓他用我們的系統(tǒng)，以他們的品牌、產(chǎn)品服務(wù)好他們的客戶(hù)，提供通道讓客戶(hù)的訂單進(jìn)入到我們的交易池里面來(lái)，我們給每筆訂單收取費(fèi)用。最終我們會(huì)看到一個(gè)場(chǎng)景，站到客戶(hù)的角度我們可以享受到多個(gè)市場(chǎng)匯集之后的流動(dòng)性，意味著更低的交易成本。第二點(diǎn)就是可以享受到多個(gè)市場(chǎng)上聚合后在一個(gè)客戶(hù)端上交易很多個(gè)交易市場(chǎng)產(chǎn)品的服務(wù)，這是從客戶(hù)的角度來(lái)講。站在交易所的角度來(lái)講，首先我對(duì)行業(yè)做一個(gè)判斷，目前國(guó)內(nèi)跟大宗商品相關(guān)的交易場(chǎng)所已經(jīng)超過(guò)1000家，這是一個(gè)非常不合理的行業(yè)現(xiàn)象，未來(lái)這個(gè)行業(yè)需要并購(gòu)、整合，需要淘汰很多交易市場(chǎng)，我們通過(guò)開(kāi)放的技術(shù)、開(kāi)放的平臺(tái)，希望在未來(lái)行業(yè)的整合中很好的跟其他的交易市場(chǎng)進(jìn)行合作，把他們的流動(dòng)性引入到我們的交易所里面來(lái)，這是未來(lái)行業(yè)必然經(jīng)歷的階段，而我們?cè)诩夹g(shù)上已經(jīng)做好了準(zhǔn)備。

  以上就是我希望跟大家分享的關(guān)于移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所的移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略。

  2015-07-06 11:07:12

• 陶行逸:

  接下來(lái)會(huì)有我的同事張甲先生給大家介紹我們?nèi)窠灰椎漠a(chǎn)品，在這之前，我希望大家能夠切身去體驗(yàn)一下我們的產(chǎn)品，所以請(qǐng)?jiān)谧母魑荒闷鹉銈兊氖謾C(jī)把藍(lán)牙打開(kāi)，進(jìn)入到微信里面選擇搖一搖的功能，你甩動(dòng)幾下就可以看到我們?nèi)窠灰椎卿浀慕缑??？吹街竽銈兛梢赃x擇模擬交易去申請(qǐng)一個(gè)賬戶(hù)，登錄進(jìn)去來(lái)體驗(yàn)我們?nèi)窠灰桩a(chǎn)品的功能。

  有請(qǐng)我們的CTO張甲先跟大家簡(jiǎn)單的介紹一下我們這個(gè)產(chǎn)品的功能。謝謝！

  2015-07-06 11:08:17

• 張甲:

  今天是我們產(chǎn)品的發(fā)布會(huì)，所以我們有一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)體驗(yàn)，剛才陶總已經(jīng)領(lǐng)著大家一起搖一搖，如果大家搖一搖沒(méi)有用過(guò)，直接掃二維碼也可以進(jìn)去，進(jìn)去以后可以選擇模擬環(huán)境、模擬交易，這就是我們最大的賣(mài)點(diǎn)，基于微信直接登錄我們的系統(tǒng)。

  剛才陶行逸詳細(xì)介紹了東交所在移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略的發(fā)展方向和我們的定位。今天我主要給大家介紹一下我們今天的產(chǎn)品發(fā)布會(huì)我們做到了什么。

  （圖）增長(zhǎng)10%、下降10%。這兩個(gè)數(shù)字實(shí)際上牽動(dòng)著每個(gè)股民的心，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)說(shuō)也是一樣的，互聯(lián)網(wǎng)的煎熬、體驗(yàn)也是在這兩個(gè)數(shù)字之上。對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)來(lái)說(shuō)，你登錄進(jìn)去，看到那個(gè)頁(yè)面，你有感興趣，下次可能還會(huì)進(jìn)來(lái)，如果你不感興趣，你退出來(lái)，以后不會(huì)再看這個(gè)網(wǎng)站，不會(huì)看這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品了。這是互聯(lián)網(wǎng)的辛酸。做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，要么把產(chǎn)品做到極致，要么回家，或者換個(gè)名字再試。在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)布上我們看不到客戶(hù)，我們看不到客戶(hù)的反饋，所以要么做到極致，要么回家。所以互聯(lián)網(wǎng)的壓力就是要么漲停板，要么跌停板，那也就意味著你的失敗。

  2015-07-06 11:08:46

• 張甲:

  在今天發(fā)布會(huì)上我們做的產(chǎn)品，實(shí)際上我們也借鑒了微信的通道，實(shí)現(xiàn)了微信一鍵登錄的方式，我們用的是HTML5的技術(shù)，目前市場(chǎng)上流行的軟件基本上都是APP下載方式，但在最近一兩年，HTML5的技術(shù)分速發(fā)展，在游戲領(lǐng)域已經(jīng)開(kāi)始利用這種技術(shù)，這種技術(shù)的好處就在于可以跨平臺(tái)，而且是一個(gè)瀏覽器，瀏覽器的應(yīng)用，無(wú)論你用什么操作系統(tǒng)都可以直接的跟他進(jìn)行連接，直接進(jìn)行登錄你的。更大的好處不需要客戶(hù)安裝。大家看到掃進(jìn)去進(jìn)入微信，根本沒(méi)有安裝就進(jìn)入我們的系統(tǒng)。我們?cè)谟肁PP還是用HTML5瀏覽器方式我們也爭(zhēng)論了很久，最后我們采取了新技術(shù)，這也是市場(chǎng)未來(lái)移動(dòng)手機(jī)應(yīng)用發(fā)展的一個(gè)方向。

  第二，專(zhuān)業(yè)。提起專(zhuān)業(yè)我在銀行間市場(chǎng)干了20多年，在1999年我?guī)ьI(lǐng)團(tuán)隊(duì)幫助中國(guó)銀行總行實(shí)現(xiàn)了它的全球風(fēng)險(xiǎn)管理系統(tǒng)，那也是中國(guó)銀行間市場(chǎng)第一家做了全球風(fēng)險(xiǎn)管理，2005年我?guī)ьI(lǐng)團(tuán)隊(duì)在銀行間市場(chǎng)做了一個(gè)最大的交易系統(tǒng)，就是中國(guó)外匯交易中心的人民幣外匯交易系統(tǒng)。大家對(duì)這個(gè)市場(chǎng)可能不太了解，大家想一想你在換美元對(duì)人民幣兌換的市場(chǎng)，那個(gè)基準(zhǔn)價(jià)就是從這個(gè)市場(chǎng)過(guò)來(lái)的，2005年的外匯匯改就是基于那個(gè)市場(chǎng)，人民幣在不斷地升值。2008年我跟我的團(tuán)隊(duì)跟工行總行一起推出了滾動(dòng)式理財(cái)，那個(gè)現(xiàn)在違規(guī)了，2008年國(guó)內(nèi)第一家推動(dòng)滾動(dòng)式理財(cái)，是資金池，我為什么說(shuō)這么幾個(gè)，因?yàn)樵阢y行間市場(chǎng)二十多年我聽(tīng)到最多的詞就是“專(zhuān)業(yè)”，不見(jiàn)得做得最好就一定要專(zhuān)業(yè)。這幾年做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，做大宗商品市場(chǎng)，我聽(tīng)到最多的是“用戶(hù)體驗(yàn)”。光有專(zhuān)業(yè)是不夠的，我們需要有專(zhuān)業(yè)，但是怎么把專(zhuān)業(yè)用平民化的方式告訴你的客戶(hù)，所以在產(chǎn)品設(shè)計(jì)中我們也考慮了很多用戶(hù)的體驗(yàn)。大家也登錄進(jìn)去了，我們跟國(guó)內(nèi)行多通用的交易系統(tǒng)有一些不一樣，這里面滲透了我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)的專(zhuān)業(yè)和客戶(hù)體驗(yàn)。

  2015-07-06 11:10:24

• 張甲:

  下面我會(huì)介紹的很細(xì)節(jié)，不會(huì)講主要的功能，如果我花半個(gè)小時(shí)講主要功能說(shuō)明我們產(chǎn)品做的不好。我們產(chǎn)品還有一個(gè)特點(diǎn)就是出入金。現(xiàn)在銀行很多，客戶(hù)的出入金，目前被限制在幾家銀行，現(xiàn)在我們也引進(jìn)了第三方支付，未來(lái)還會(huì)引進(jìn)更多的第三方支付，保證會(huì)員下的任何客戶(hù)，從任何一家銀行的卡里都可以直接把錢(qián)打到交易所系統(tǒng)，或者從交易所系統(tǒng)再打到你的卡上，所以我們支持很多銀行的劃轉(zhuǎn)方式。

  “便利”也很重要的，就是我們服務(wù)的是小微客戶(hù)，在整個(gè)系統(tǒng)設(shè)計(jì)中，我們是按100塊錢(qián)客戶(hù)設(shè)計(jì)的，我們要考慮很多90后的大白、小白，對(duì)投資什么都不知道，我們要考慮到他們的體驗(yàn)?；?dòng)，我們第一步也是我們發(fā)布的第一個(gè)版本，也是基于微信，微信在中國(guó)是應(yīng)用非常廣泛的一個(gè)平臺(tái)，我們直接利用微信作為我們的入口，未來(lái)我們可能會(huì)增加更多的入口。開(kāi)戶(hù)，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的都要去營(yíng)業(yè)廳開(kāi)戶(hù)，現(xiàn)在我們的系統(tǒng)直接可以在手機(jī)端開(kāi)戶(hù)，當(dāng)天開(kāi)戶(hù)當(dāng)天做交易。

  2015-07-06 11:11:44

• 張甲:

  剛才陶行逸總也講了，我們的系統(tǒng)，實(shí)際上對(duì)我們來(lái)說(shuō)，海量用戶(hù)因?yàn)?00塊錢(qián)也可以做交易，海量用戶(hù)是非常巨大的。微信是去年春節(jié)的時(shí)候4億人同時(shí)搖一搖搶紅包，微信系統(tǒng)有放血功能，一旦請(qǐng)求出錯(cuò)的話(huà)，它是忽略掉的，為了避免因?yàn)樘幚硪粋€(gè)錯(cuò)誤信息而導(dǎo)致整個(gè)系統(tǒng)崩潰。12306，我們高鐵也是，這一年也有很多的意見(jiàn)，買(mǎi)不上票，實(shí)際上它也是在系統(tǒng)處理中有一些來(lái)不及處理的需求就忽略掉。但是對(duì)于交易系統(tǒng)來(lái)說(shuō)，我們比他的挑戰(zhàn)更大，交易系統(tǒng)有兩個(gè)，一個(gè)行情，一個(gè)交易。行情是實(shí)時(shí)的，價(jià)格是有限的，價(jià)格時(shí)間的有效期是很短的，如果延遲了，客戶(hù)看到的價(jià)格和市場(chǎng)的價(jià)格不一樣，客戶(hù)就有可能虧損。交易，客戶(hù)要實(shí)現(xiàn)看到的價(jià)格就是成交的價(jià)格，這個(gè)對(duì)微信也好，對(duì)12306也好，是不一樣的，在這方面，我們做交易系統(tǒng)最怕的就是海量用戶(hù)，海量用戶(hù)要保持行情實(shí)時(shí)更新，看到的行情就是可成交的價(jià)格。這塊對(duì)我們的壓力非常大，在這個(gè)系統(tǒng)設(shè)計(jì)中我們放到的前置系統(tǒng)。我們的核心系統(tǒng)，我們主要的交易，最大的交易池都在核心系統(tǒng)，在外圍我們布置了很多的前端系統(tǒng)，也加了很多的交易業(yè)務(wù)邏輯來(lái)處理，這樣就可以把海量客戶(hù)的壓力分散到不同的前端，而這個(gè)前端可以部署在云端，也可以部署在會(huì)員的機(jī)房，也可以部署到第三方的平臺(tái)上，這樣就大大降低了整個(gè)海量客戶(hù)對(duì)核心系統(tǒng)的壓力，最終成交自都是核心系統(tǒng)處理的。

  第二個(gè)就是N+2，2其實(shí)就是“子午線(xiàn)”的核心系統(tǒng)，支持撮合加上詢(xún)價(jià)兩個(gè)業(yè)務(wù)模式，這是我們交易所最核心的交易系統(tǒng)，所有的業(yè)務(wù)、交易處理、結(jié)算、保證金都是在核心業(yè)務(wù)來(lái)處理的。前端是N，N是無(wú)限大，可以根據(jù)將來(lái)移動(dòng)互聯(lián)客戶(hù)的接入量增加這個(gè)N。目前按照一定的硬件標(biāo)配，一個(gè)點(diǎn)可以支持10萬(wàn)個(gè)用戶(hù)同時(shí)在線(xiàn)，將來(lái)我們?nèi)绻?000萬(wàn)，100個(gè)點(diǎn)就可以解決這個(gè)壓力。

  2015-07-06 11:13:53

• 張甲:

  第三個(gè)就是25萬(wàn)/秒，這也是我們的一個(gè)驕傲，我了解，從網(wǎng)上了解，CME的處理能力是15萬(wàn)/秒，做這個(gè)中間件我們花了10幾年的時(shí)間，在銀行間做了大量的體驗(yàn)和實(shí)踐，去年我們才達(dá)到12萬(wàn)/秒的處理能力，今年年初我們有一個(gè)非常大的突破，已經(jīng)達(dá)到了一秒鐘25萬(wàn)筆的交易量。這個(gè)我們準(zhǔn)備申請(qǐng)專(zhuān)利?？梢赃@樣講，我在IT界、金融界做了20多年，用了很多國(guó)內(nèi)國(guó)外大廠商的硬件，我們的處理能力是目前市場(chǎng)上流行的2倍-3倍的能力，這個(gè)技術(shù)是在中國(guó)外匯交易中心，目前在我們的二代寨東交所的交易系統(tǒng)都得到了驗(yàn)證。

  第四個(gè)就是開(kāi)放性。陶總也講了，互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)大家庭，不同的廠商、不同的客戶(hù)都在里面，我們唯一能做的就是把你的系統(tǒng)做的更好，開(kāi)放給第三方，幫助你去拓展客戶(hù)。未來(lái)在產(chǎn)品的設(shè)計(jì)中也會(huì)考慮產(chǎn)品的開(kāi)放性。特別是支持一些會(huì)員的定制化，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)精髓之一就是點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的個(gè)性化服務(wù)，我們不可能靠我們一家交易所滿(mǎn)足市場(chǎng)上每個(gè)客戶(hù)的需求，怎么樣實(shí)現(xiàn)個(gè)性化服務(wù)，通過(guò)合作伙伴、通過(guò)我們提供開(kāi)放平臺(tái)來(lái)實(shí)現(xiàn)整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)個(gè)性化的服務(wù)。在座的有很多會(huì)員可能擔(dān)心海量用戶(hù)上來(lái)，數(shù)據(jù)上來(lái)對(duì)我們目前的專(zhuān)業(yè)投資者是不是有沖擊，不會(huì)。我們看到我們有一個(gè)直通，目前二代系統(tǒng)所有的專(zhuān)業(yè)投資者都直接連到核心系統(tǒng)，不是走前置機(jī)的，所以海量的這些互聯(lián)網(wǎng)的小額客戶(hù)，是單獨(dú)的通道進(jìn)入我們的交易平臺(tái)。現(xiàn)有的這些客戶(hù)是通過(guò)專(zhuān)門(mén)的通道來(lái)直接連到我們的交易系統(tǒng)。

  2015-07-06 11:21:33

• 張甲:

  最后一個(gè)我們做的就是集中清算，這個(gè)在大宗商品上概念不大，但是在銀行間市場(chǎng)是很成熟的東西，這個(gè)我們?cè)阢y行間市場(chǎng)也研究了很多年。為什么？目前前端任何一家銀行卡都可以出金、入金，其實(shí)在背后是非常復(fù)雜的邏輯，目前我們有4家銀行，已經(jīng)上了一家第三方，未來(lái)還會(huì)上三四家第三方，每家銀行和第三方清算的時(shí)間是不一樣的，導(dǎo)致我們?cè)诤笈_(tái)的清算是非常復(fù)雜的，我們引進(jìn)了銀行的集中清算的理念，引進(jìn)到交易所后臺(tái)的清算，這樣我們把更多的銀行、更多的第三方一下引進(jìn)來(lái)，而且非常順暢，而且對(duì)它們不同的結(jié)算時(shí)間，還有出入金是T+0還是T+1，不同的方式都有兼容性，這就是我們的移動(dòng)互聯(lián)，我們做的平臺(tái)大概的一些主要的特點(diǎn)。

  （圖）這個(gè)是直接通過(guò)微信直接登錄，這是我們的第一步。實(shí)際上這個(gè)主要的功能大家一看就明白，橘色的就是買(mǎi)鍵和賣(mài)鍵的按鈕，中間勾上，就可以一鍵下單。這里我主要講一些小細(xì)點(diǎn)，主要的這塊，我相信所有的交易所都有，移動(dòng)互聯(lián)對(duì)客戶(hù)體驗(yàn)都在于很小的細(xì)點(diǎn)?？梢钥吹叫星榈闹鹘缑妫瑫?huì)有很多小綠和小紅的點(diǎn)，這是投資看到行情頁(yè)面的時(shí)候，可以知道自己的倉(cāng)位是贏還是虧，這個(gè)可以體現(xiàn)。另外就是說(shuō)我們?cè)谶M(jìn)入主界面的時(shí)候，那個(gè)我們稱(chēng)為簡(jiǎn)約版，是剛對(duì)投資有了解的客戶(hù)進(jìn)行投資的界面。如果你是專(zhuān)業(yè)的投資者，可以通過(guò)圖表大按鈕的右上角點(diǎn)進(jìn)去就進(jìn)入專(zhuān)業(yè)的界限，非常專(zhuān)業(yè)的投資不太習(xí)慣簡(jiǎn)約的方式的話(huà)，可以進(jìn)入專(zhuān)業(yè)界面進(jìn)行你的操作，目前專(zhuān)業(yè)界面的所有功能跟目前二代系統(tǒng)的所有功能是一樣的。（圖）這個(gè)我們也是在嘗試，目前還只在第一步，我們把排名通過(guò)微信朋友圈進(jìn)行分享，通過(guò)微信可以調(diào)動(dòng)周?chē)嗟呐笥逊窒?、共同投資，與他一起分享盈利的快樂(lè)，這個(gè)是實(shí)時(shí)，這個(gè)是做的第一步，下面在下版本會(huì)增加很多跟微信相關(guān)的功能。

  2015-07-06 11:25:03

• 張甲:

  最后我想介紹一下我們產(chǎn)品的規(guī)劃。大家也知道投資是一種痛苦和煎熬，特別是這兩周，每個(gè)股民都是一種煎熬，消費(fèi)是一種快樂(lè)，比如買(mǎi)了一個(gè)車(chē)、買(mǎi)了一個(gè)手機(jī)，買(mǎi)了一個(gè)包，我充值玩游戲，過(guò)了兩關(guān)非常開(kāi)心，但有時(shí)候要把它想一想，消費(fèi)實(shí)際上也是一種投資，投資什么？投資快樂(lè)。做交易系統(tǒng)來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該怎么想呢？我們能不能讓我們的投資者在快樂(lè)中投資呢？實(shí)際上這就是我們的未來(lái)，我們未來(lái)移動(dòng)互聯(lián)產(chǎn)品的發(fā)展方向就是快樂(lè)投資，把投資和快樂(lè)合并在一起。我們?cè)谙乱话妫荒苤v的太細(xì)，我們實(shí)際上是弱交易，重交易娛樂(lè)，開(kāi)放式的移動(dòng)式互聯(lián)網(wǎng)交易平臺(tái)。今天我們1.0的版本大家看到的還是一個(gè)專(zhuān)業(yè)的東西，有下單的等等。但2.0我們的產(chǎn)品下單的按鈕可能還會(huì)在。但是3.0完全看不到那是一個(gè)交易系統(tǒng)。我相信可能在下一個(gè)2.0的產(chǎn)品發(fā)布會(huì)上，我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)會(huì)給大家?guī)?lái)一個(gè)非常驚喜的產(chǎn)品出來(lái)，因?yàn)槲覀冞@個(gè)團(tuán)隊(duì)是充滿(mǎn)活力、創(chuàng)造力，而且非常有激情的團(tuán)隊(duì)，這個(gè)我也不想多講。在2.0我們會(huì)跟更多的第三方平臺(tái)合作，把交易融入到第三方平臺(tái)所有的這些功能之中，和第三方合并在一起。在3.0我們可能跟市場(chǎng)上更多的流行的娛樂(lè)的東西融合在一起，這就是我們將來(lái)移動(dòng)互聯(lián)產(chǎn)品的發(fā)展方向?？赡芤惨粋€(gè)嘗試，對(duì)于我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)，包括陶總一直帶領(lǐng)的我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)一直在努力往這個(gè)方向走，可能是一個(gè)嘗試，但我相信這可能就是未來(lái)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)交易所的一個(gè)未來(lái)。特別是針對(duì)個(gè)人投資者，這是一個(gè)未來(lái)。

  謝謝大家！

  2015-07-06 11:25:42

• 主持人 馬洪濤:

  剛才陶行逸介紹中說(shuō)他們?nèi)趸灰自兀瑥?qiáng)化社交和娛樂(lè)元素，原來(lái)貴金屬交易可以這樣玩，所以創(chuàng)新精神無(wú)處不在。剛才張甲的介紹讓我們看到如何通過(guò)技術(shù)、如何通過(guò)手機(jī)終端實(shí)現(xiàn)新的全民交易的過(guò)程。讓我們?cè)俅螢闁|交所掌聲喝彩。

  現(xiàn)在大家看股市行情應(yīng)該知道，不管是上證指數(shù)、深圳綜指、創(chuàng)業(yè)板都跌的不像樣子。我們用手機(jī)參與到全民交易的活動(dòng)當(dāng)中來(lái)，會(huì)讓大家有一個(gè)完全不同的體驗(yàn)。

  剛才我們聽(tīng)到的是全民交易的理念、技術(shù)的支持，有一句話(huà)“酒香也怕巷子深”，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代營(yíng)銷(xiāo)特別重要，之前有很多經(jīng)典的營(yíng)銷(xiāo)案例，像小米、Uber，我特別期待全民交易軟件東交所將給我們呈現(xiàn)怎樣充滿(mǎn)想象力的營(yíng)銷(xiāo)方式。下面有請(qǐng)東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)事業(yè)部副總經(jīng)理劉靜給我們講移動(dòng)時(shí)代的實(shí)效營(yíng)銷(xiāo)。

  2015-07-06 11:26:16

• 劉靜:

  剛才陶總向大家描繪了移動(dòng)戰(zhàn)略的宏偉藍(lán)圖，張老師向大家展示了全民交易這款產(chǎn)品的很好很強(qiáng)大。我的任務(wù)就是全面地解決全民交易產(chǎn)品和目標(biāo)用戶(hù)的關(guān)系，我會(huì)持續(xù)把用戶(hù)和產(chǎn)品的銜接這個(gè)關(guān)系處理的很好很圓潤(rùn)，今天我和大家分享的主題是“全民交易實(shí)效營(yíng)銷(xiāo)的獲客商機(jī)”。

  今天我只三件事。首先和大家分享全民交易這款產(chǎn)品的獲客渠道究竟是什么。其次，圍繞陶總闡述的新型獲客的客戶(hù)類(lèi)型，他是誰(shuí)，是哪一群人，用什么樣的路徑跟他更好的溝通。第三，客戶(hù)留存。我們海量的移動(dòng)投放費(fèi)用，用戶(hù)引流到我們的平臺(tái)中，我們?cè)趺礃幼龅娇蛻?hù)留存。

  2015-07-06 11:26:43

• 劉靜:

  首先，獲客途徑。我們不得不承認(rèn)今天的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的布局是相當(dāng)浩渺的，2015年2月第35次CNNIC中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)研究中心發(fā)布的報(bào)告，中國(guó)截至2014年12月30日中國(guó)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)5.5億，互聯(lián)網(wǎng)金融中基于眾籌、P2P、網(wǎng)絡(luò)信貸的市場(chǎng)規(guī)模10萬(wàn)億。5.5億的手機(jī)用戶(hù)分布在500萬(wàn)多個(gè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的布局下，我們需要很好的到達(dá)的時(shí)候，往往有現(xiàn)實(shí)很骨感，想象很豐滿(mǎn)的過(guò)程。為什么會(huì)這么說(shuō)？理論上來(lái)說(shuō)，所有的有流量的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)都可以是我們的獲客的路徑。比如BAT（百度、阿里、騰訊），所有門(mén)戶(hù)網(wǎng)站的財(cái)經(jīng)頻道，比如每個(gè)人下載的各式財(cái)經(jīng)類(lèi)、金融類(lèi)的APP，有用戶(hù)、有流量的平臺(tái)都是我們的獲客路徑。但理論與現(xiàn)實(shí)距離非常遙遠(yuǎn)，我們每個(gè)會(huì)員單位的朋友營(yíng)銷(xiāo)團(tuán)隊(duì)的數(shù)量不足以覆蓋我們?cè)谝苿?dòng)互聯(lián)大場(chǎng)景下做全面整合營(yíng)銷(xiāo)傳播。所以我們需要找到一個(gè)精準(zhǔn)的切入點(diǎn)，把有效的ROI做大最大化。

  怎么辦？這時(shí)候不得不用互聯(lián)網(wǎng)上非?；鸨囊粋€(gè)段子給大家闡述今天我們給大家建議的一個(gè)切入點(diǎn)。“這個(gè)世界上最遙遠(yuǎn)的距離就是我看著你，你玩著手機(jī)。手機(jī)那一頭住著你的微信小閨蜜?！边@句話(huà)闡述了微信至少三個(gè)的關(guān)鍵詞，首先基于7億用戶(hù)規(guī)模，微信這款產(chǎn)品在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的中國(guó)領(lǐng)域絕對(duì)是笑傲江湖，沒(méi)有對(duì)手。微信每天每個(gè)用戶(hù)打開(kāi)頻次37次，一線(xiàn)城市平均每人微信的時(shí)長(zhǎng)是6小時(shí)。相信去年除夕每個(gè)人都完了搶紅包。除夕夜當(dāng)晚總計(jì)微信紅包收發(fā)10.1億次，30%以上用戶(hù)發(fā)送紅包的數(shù)量不低100元。我們有一句很搞笑的話(huà)，空投和多投，在毫無(wú)忌憚的向?qū)Ψ桨l(fā)錢(qián)。這是一個(gè)多么典型的中國(guó)式金錢(qián)游戲。我們可以非常自信且肯定的告訴大家微信這個(gè)平臺(tái)，絕對(duì)是在有效的時(shí)間內(nèi)，在有效的人力的前提下，最好的做移動(dòng)營(yíng)銷(xiāo)的切入點(diǎn)。

  2015-07-06 11:27:12

• 劉靜:

  我們通過(guò)微信獲客平臺(tái)，接下來(lái)要考慮到底跟誰(shuí)做溝通，要用誰(shuí)的品牌影響力，幫我們最大化釋放我們的產(chǎn)品價(jià)值。正像剛才陶總提到全民交易這款產(chǎn)品的定位，就是要讓每個(gè)不足百元的個(gè)人投資者也獲得交易權(quán)利。在每個(gè)不足百元個(gè)人投資者獲得交易的同時(shí)，正像品牌宣傳片所講述的那樣，全民交易這款產(chǎn)品的目標(biāo)受眾從職場(chǎng)白領(lǐng)到技術(shù)宅男，到高富帥到白富美，滿(mǎn)足大叔的預(yù)期，兼顧蘿莉的情緒，我們就是這樣一款適配全民的營(yíng)銷(xiāo)工具。全民經(jīng)紀(jì)人是我們?yōu)榇蠹沂讋?chuàng)的也可以說(shuō)是獨(dú)創(chuàng)的基于交易系統(tǒng)下的創(chuàng)新運(yùn)作模式。

  全民經(jīng)紀(jì)人，大家聽(tīng)到這個(gè)詞可能有點(diǎn)陌生，我們用幾個(gè)例子給大家講講全民經(jīng)紀(jì)人扮演什么樣的角色，可以為全民交易這款產(chǎn)品做什么樣的加法。落實(shí)到微博體系里，全民經(jīng)紀(jì)人應(yīng)該是各式財(cái)經(jīng)領(lǐng)域、金融領(lǐng)域的意見(jiàn)領(lǐng)袖和精英，他們可能擁有10萬(wàn)、百萬(wàn)不等的粉絲，每天活躍的跟隨他微博微信的內(nèi)容。全新經(jīng)紀(jì)人這個(gè)角色落實(shí)到微信里是對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融略知一二的新型微商。全民經(jīng)紀(jì)人落實(shí)到全民交易這款產(chǎn)品是第一批種子用戶(hù)。全民經(jīng)紀(jì)人是我們希望拿到的網(wǎng)絡(luò)明星全民交易代言人和代銷(xiāo)人。可以想像假設(shè)中國(guó)好聲音的模式切入到中國(guó)好經(jīng)紀(jì)人的賽制過(guò)程中，不管是在區(qū)域、省會(huì)還是全國(guó)也好對(duì)全民交易這款產(chǎn)品的品牌附加值是極大的提升。全民經(jīng)紀(jì)人是我們的明星代言人和代銷(xiāo)人。

  2015-07-06 11:27:53

• 劉靜:

  最后最難解決的一個(gè)問(wèn)題，How的問(wèn)題，怎么樣通過(guò)流量的導(dǎo)入，通過(guò)客戶(hù)的定位和洞察，客戶(hù)導(dǎo)入過(guò)來(lái)之后，讓他持續(xù)的留存在我們平臺(tái)中。我們這個(gè)產(chǎn)品自身會(huì)做很多優(yōu)化，會(huì)員單位其實(shí)也可以在溝通的路徑中持續(xù)的為全民交易這款產(chǎn)品做加法。所以今天要和大家分享的How主要是三個(gè)模式：獲客、轉(zhuǎn)化、留存。我們先從獲客的路徑說(shuō)起，回到前面說(shuō)到的理論和現(xiàn)實(shí)間的鴻溝與差距。微信外和內(nèi)都有海量流量可以讓我們導(dǎo)入，讓用戶(hù)看到我們，讓用戶(hù)知道我們。但數(shù)量何其之巨，流量何其之廣，我們應(yīng)該怎么做呢。在微信外，BAT里面百度有百度競(jìng)價(jià)、阿里有阿里媽媽、騰訊有廣點(diǎn)通，這些平臺(tái)都可以自助式，精準(zhǔn)到金融類(lèi)平臺(tái)用戶(hù)的暴光的流量購(gòu)買(mǎi)平臺(tái)，可以在線(xiàn)自助的購(gòu)買(mǎi)，可以隨時(shí)監(jiān)測(cè)到你流量?jī)冬F(xiàn)的數(shù)據(jù)、點(diǎn)擊量以及需要轉(zhuǎn)化的空間。除了BAT外，我們推薦大家金融類(lèi)APP、炒股的工具，和訊、東財(cái)都是我們可以選擇合作的對(duì)象。微信內(nèi)的流量比較多通過(guò)什么途徑產(chǎn)生的？每個(gè)人會(huì)關(guān)注各式各樣的意見(jiàn)領(lǐng)袖的個(gè)人公眾號(hào)，他們的粉絲從十萬(wàn)到千萬(wàn)不等，本身他們是非常完善的自媒體，可以選擇和他們合作的方式，把全民交易這款產(chǎn)品推薦出去，到達(dá)精準(zhǔn)人群。轉(zhuǎn)化，此處省略三千字，你懂得。留存，怎么樣把用戶(hù)留住。我們的產(chǎn)品目前是一個(gè)交易工具的前提下，營(yíng)銷(xiāo)需要為產(chǎn)品做加法，加在哪里？首先要明白一點(diǎn)，我們需要做的留存到底留什么？存什么？留住客戶(hù)，用戶(hù)的好心情，存住他們的金錢(qián)。實(shí)效營(yíng)銷(xiāo)概括為流量即營(yíng)銷(xiāo)，營(yíng)銷(xiāo)即服務(wù)。營(yíng)銷(xiāo)今天不僅僅是一個(gè)廣告和曝光，應(yīng)該讓用戶(hù)看到之后，不僅開(kāi)心到，而且可以為他的交易做加法。

  今天移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域中主要主流的三種模式，營(yíng)銷(xiāo)模式主要是事件營(yíng)銷(xiāo)、數(shù)字交互營(yíng)銷(xiāo)、內(nèi)容營(yíng)銷(xiāo)。為什么這三種是今天主要做留存、做服務(wù)、做增值業(yè)務(wù)的模式嗎？事件體驗(yàn)營(yíng)銷(xiāo)，通過(guò)一個(gè)活動(dòng)，比如通過(guò)今天論壇的活動(dòng)讓現(xiàn)場(chǎng)貴賓真實(shí)的感知到全民交易這款產(chǎn)品，通過(guò)搖一搖大家更好的體驗(yàn)這款產(chǎn)品，這是非常好的體驗(yàn)式事件營(yíng)銷(xiāo)的展現(xiàn)。內(nèi)容營(yíng)銷(xiāo)，今天的內(nèi)容不僅僅是好聽(tīng)的故事，應(yīng)該是好用的故事。我們做交易的時(shí)候總有林林總總的聲音告訴我們，你們應(yīng)該怎樣去做。往往專(zhuān)業(yè)很夠，有趣度不足。今天是娛樂(lè)至死的時(shí)代，趣味性如何提升。我們后面給大家解答。數(shù)字交互營(yíng)銷(xiāo)，流量的導(dǎo)入需要精準(zhǔn)、需要有效，需要ROI的最大化。

  2015-07-06 11:34:21

• 劉靜:

  為什么今天出現(xiàn)這樣的局面。二戰(zhàn)以后以產(chǎn)品為主導(dǎo)的4P營(yíng)銷(xiāo)模式是物資極度匱乏的年代當(dāng)中讀出來(lái)的。4C在上個(gè)世紀(jì)90年代的時(shí)候，因?yàn)楫a(chǎn)品的同質(zhì)化極其的嚴(yán)重，所以我們提出了以用戶(hù)、以客戶(hù)的個(gè)人體驗(yàn)為中心主導(dǎo)一系列的營(yíng)銷(xiāo)模式。今天主流的IMC整合營(yíng)銷(xiāo)模式的提出有兩大非常關(guān)鍵的因素，陶總和張老師都有提到，人更像一個(gè)人了。文革之后，改革開(kāi)放之后，倉(cāng)廩實(shí)而知禮節(jié)，產(chǎn)品在所有功能已經(jīng)完善了之后，體驗(yàn)被提高到更高訴求之上。我們需要用體驗(yàn)為這個(gè)產(chǎn)品做更好的加法，最后需要整合的是什么。每個(gè)人手上的手機(jī)，電視上的屏幕，身邊的各種LED我們的時(shí)間已經(jīng)被移動(dòng)終端極大地碎片化，我們要整合的并不是簡(jiǎn)單的營(yíng)銷(xiāo)的故事，需要用一連串有主線(xiàn)、有遞進(jìn)關(guān)系，有起承轉(zhuǎn)合的營(yíng)銷(xiāo)策略把用戶(hù)時(shí)間最大化整合到全民交易這款產(chǎn)品中來(lái)。

  2015-07-06 11:36:00

• 劉靜:

  從早上8點(diǎn)到睡覺(jué)的2點(diǎn)，這個(gè)時(shí)間中會(huì)發(fā)生什么事情，需要怎么樣做很好的串聯(lián)，后面我們給大家做更詳細(xì)的探討。所以全民交易HTML5微信營(yíng)銷(xiāo)的三個(gè)步驟，如果大家有微信服務(wù)號(hào)，我們只用做服務(wù)號(hào)的技術(shù)升級(jí)運(yùn)營(yíng)升級(jí)、流量導(dǎo)入就可以了。如果暫時(shí)沒(méi)有微信服務(wù)號(hào)我們搜索微信服務(wù)號(hào)、訂閱號(hào)有非常完善的在線(xiàn)自助式的申請(qǐng)流程，可以?xún)蓚€(gè)星期內(nèi)把這個(gè)服務(wù)號(hào)申請(qǐng)下來(lái)。這三大步驟之下，具體怎么做。想象一下，假如全民交易的交易入口長(zhǎng)期的存在于會(huì)員單位您的服務(wù)號(hào)的右下角，右下角的這個(gè)位置真的是做過(guò)測(cè)試，所有用戶(hù)手指一點(diǎn)最舒適的位置，應(yīng)該出現(xiàn)在這里，通過(guò)技術(shù)調(diào)試的方式，H5和你服務(wù)號(hào)的終端達(dá)到完美適配。如果是這樣運(yùn)營(yíng)：內(nèi)容線(xiàn)、紅線(xiàn)、產(chǎn)品線(xiàn)。如果我們持續(xù)推出的文章是“全民交易SuperStar，不服來(lái)戰(zhàn)”，活動(dòng)線(xiàn)，事件體驗(yàn)式的營(yíng)銷(xiāo)如果沒(méi)有連續(xù)的線(xiàn)索可能很多的推廣成本會(huì)被浪費(fèi)掉，不如就比賽，可能我們從小在各種大賽中成長(zhǎng)起來(lái)，本身對(duì)這個(gè)模式比較熟悉。如果是《名師高徒，全民交易趴趴走》這樣的模式，我們通過(guò)周賽、月賽、季賽的模式，不僅可以持續(xù)的吸引眼球，活動(dòng)本生可以產(chǎn)生的內(nèi)容報(bào)道也是我們可以講述的很好的營(yíng)銷(xiāo)故事。產(chǎn)品線(xiàn)，基于H5的介紹，我們推廣內(nèi)容是《十個(gè)告訴你玩轉(zhuǎn)全民交易的秘籍》，這種揭秘類(lèi)型的帖子，對(duì)用戶(hù)的一個(gè)心里的撩撥和打開(kāi)率的提高，也是一個(gè)極好的刺激。

  2015-07-06 11:36:25

• 劉靜:

  如果全民交易被這樣一些知名的金融公眾號(hào)推薦，比如說(shuō)吳小波頻道、金融八卦女、鹿頭社、CHINAFT、阿爾發(fā)工場(chǎng)等等，他們的用戶(hù)粉絲數(shù)量都是不低于百萬(wàn)量級(jí)的用戶(hù)粉絲，相當(dāng)于一個(gè)地方報(bào)紙的發(fā)行量，如果跟他們?nèi)ズ献鳎蠹铱梢酝ㄟ^(guò)在留言的方式，把你的手機(jī)號(hào)碼、郵箱直接給到他們，他們會(huì)有轉(zhuǎn)的工作人員跟您聯(lián)系，或者也可以通過(guò)微盟和微信海這樣的微信廣告代理商跟他們做渠道的批量式合作，也都是可以的。

  最后我們?cè)傧胂笠幌?，如果全民交易的推廣頁(yè)面設(shè)計(jì)的像一步之遙和雷克薩斯這樣的專(zhuān)題頁(yè)面一樣好看，那打開(kāi)量會(huì)不會(huì)更多呢。我的分享結(jié)束。謝謝大家！

  2015-07-06 11:44:19

• 主持人 馬洪濤:

  謝謝劉靜帶著我們一起想象，一起分享用怎樣的營(yíng)銷(xiāo)手段，讓全民交易來(lái)到每個(gè)人手中。營(yíng)銷(xiāo)只是意味著到達(dá)，好的用戶(hù)體驗(yàn)才意味著成功。接下來(lái)請(qǐng)每個(gè)人都拿起你的手機(jī)，再次體驗(yàn)全民交易帶給我們一個(gè)非常興奮的環(huán)節(jié)。剛才劉靜的演講風(fēng)格的是平靜的、安靜的，但是我相信會(huì)聽(tīng)的讓我們現(xiàn)場(chǎng)的每一個(gè)朋友都很興奮甚至熱血沸騰。我們要把這種熱情延續(xù)到今天上午的結(jié)尾，我們?cè)诠餐鞓?lè)當(dāng)中結(jié)束今天上午的內(nèi)容，最后這個(gè)環(huán)節(jié)是抽獎(jiǎng)，產(chǎn)品是什么？你可以想像一下。一定是很值錢(qián)的，因?yàn)檫@是東北亞貴金屬交易所提供的獎(jiǎng)品。

  2015-07-06 11:44:38

• 主持人 馬洪濤:

  今天的會(huì)議發(fā)布就到這里，下午繼續(xù)進(jìn)行高峰論壇。謝謝大家！

  2015-07-06 11:46:28

• 主持人 馬洪濤:

  尊敬的各位來(lái)賓，女士們、先生們，我是中央電視臺(tái)主持人馬洪濤，非常高興主持今天下午的論壇。首先歡迎每一位嘉賓和現(xiàn)場(chǎng)朋友的到來(lái)。

  今天上午我們一起舉辦了東北亞貴金屬交易所推出的移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略的新聞發(fā)布會(huì)，大家在這里共同體驗(yàn)了東交所的新產(chǎn)品全民交易，是非常有創(chuàng)新性的一個(gè)金融產(chǎn)品。

  今天下午要進(jìn)行的中國(guó)交易市場(chǎng)第二屆高峰論壇，圍繞當(dāng)前的宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)探討發(fā)展策略的論壇。去年大連舉辦的第一屆中國(guó)交易市場(chǎng)論壇，羅杰斯、蔡鄂生、高西慶、李稻葵幾位重量級(jí)嘉賓共同討論了對(duì)于中國(guó)交易市場(chǎng)發(fā)展的一些看法。這些嘉賓的到來(lái)一定會(huì)讓我們這樣的論壇延續(xù)下去，能夠在業(yè)界產(chǎn)生巨大的影響力。這樣的論壇并不僅僅局限在交易市場(chǎng)本身，更多要探討、觀察交易市場(chǎng)發(fā)展的大環(huán)境。不管是資本市場(chǎng)還是交易市場(chǎng)都離不開(kāi)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的觀察，否則僅僅停留在技術(shù)層面，是走不遠(yuǎn)的。

  2015-07-06 14:06:11

• 主持人 馬洪濤:

  今天我們同樣請(qǐng)到幾位重量級(jí)的嘉賓，他們來(lái)到這個(gè)現(xiàn)場(chǎng)為我們解讀當(dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)以及資本市場(chǎng)發(fā)展趨勢(shì)。他們是東北亞貴金屬交易所首席執(zhí)行官陶行逸先生；孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會(huì)理事長(zhǎng)、中央?yún)R金投資有限責(zé)任公司副董事長(zhǎng)，其實(shí)他也曾經(jīng)擔(dān)任中金公司的董事長(zhǎng)，曾經(jīng)出任中國(guó)證監(jiān)會(huì)副主席，他就是李劍閣先生；北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院的教授，也是剛剛出任央行貨幣政策委員會(huì)的委員黃益平先生；中國(guó)并購(gòu)公會(huì)會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)金融博物館理事長(zhǎng)王巍先生；美國(guó)資本市場(chǎng)公司副總裁、富瑞登金融特邀顧問(wèn)、前納斯達(dá)克中國(guó)區(qū)總裁黃華國(guó)先生；清華大學(xué)社科學(xué)院經(jīng)濟(jì)所教授、國(guó)家杰出青年科學(xué)基金獲得者湯珂先生；百融金融信息股份有限公司CEO張韶峰先生；北京市網(wǎng)貸行業(yè)協(xié)會(huì)的秘書(shū)長(zhǎng)郭大剛先生。

  歡迎各位的到來(lái)，接下來(lái)的時(shí)間我們將會(huì)聆聽(tīng)?zhēng)孜恢匾?jí)嘉賓帶給我們的主題演講，另外還要邀請(qǐng)幾位嘉賓到臺(tái)上來(lái)和我們進(jìn)行一場(chǎng)對(duì)話(huà)。我們將通過(guò)這樣的形式來(lái)探討中國(guó)交易市場(chǎng)發(fā)展過(guò)程中需要解決的種種問(wèn)題，以及當(dāng)前面臨的機(jī)會(huì)是什么。

  首先邀請(qǐng)李劍閣先生，中國(guó)資本市場(chǎng)現(xiàn)在處在一個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻，這都是對(duì)中國(guó)資本市場(chǎng)非常有發(fā)言權(quán)的人。我們掌聲有請(qǐng)李董事長(zhǎng)。

  2015-07-06 14:10:05

• 李劍閣:

  各位下午好。非常高興參加下午的研討會(huì)。我今天講的主題是會(huì)議主辦方給我的命題作文“放松管制、加強(qiáng)監(jiān)管促進(jìn)交易市場(chǎng)發(fā)展”。剛才主持人說(shuō)大家可能更想知道最新的情況。第一，非常敏感，我今天不回答，也不對(duì)當(dāng)前最新的問(wèn)題發(fā)表任何意見(jiàn)。第二，如果發(fā)表意見(jiàn)可能還不如你們快，因?yàn)槲乙幻嬷v，你們一面看手機(jī)，手機(jī)上說(shuō)的情況比我說(shuō)的還要新。

  我還是中規(guī)中矩的看到這個(gè)命題作文來(lái)講。我們經(jīng)常說(shuō)“放松管制，加強(qiáng)監(jiān)管”，但我們并沒(méi)有弄清楚什么叫管制？什么叫監(jiān)管？為什么管制要放松，監(jiān)管要加強(qiáng)。我認(rèn)為管制是在法律和法規(guī)的層面作出的管控和限制，包括貨幣管制、市場(chǎng)管制、機(jī)構(gòu)管制、外匯管制等等，具體表現(xiàn)在一些法律法規(guī)條文。而監(jiān)管是按照已有的法律法規(guī)所進(jìn)行的執(zhí)法行為。管制是可以變化的，根據(jù)時(shí)代的變化，包括監(jiān)管水平的提高、技術(shù)進(jìn)步、經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)規(guī)模擴(kuò)大等等而逐步放松。全世界都是從比較嚴(yán)格的管制向比較放松的管制在變化，管制的趨勢(shì)是放松的。但監(jiān)管永恒的主題是嚴(yán)格，永遠(yuǎn)要按照公開(kāi)、公平、公正的原則，嚴(yán)格的按照法律法規(guī)依法行政。法律法規(guī)是可變的，隨著時(shí)代的變化，通過(guò)一定的立法程序是可變的，變化趨勢(shì)是逐步放松，但監(jiān)管永遠(yuǎn)不變，是根據(jù)當(dāng)時(shí)的法律法規(guī)，必須嚴(yán)格執(zhí)行的。

  2015-07-06 14:14:32

• 李劍閣:

  為什么要放松管制？過(guò)度的、不合時(shí)宜的金融管制會(huì)制約金融功能的發(fā)揮，阻礙經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的靈活調(diào)整。現(xiàn)在提倡的金融創(chuàng)新就是提出放松金融管制的一個(gè)動(dòng)力。放松管制，有利于充分發(fā)揮市場(chǎng)在配置資源中的決定性作用，提高金融企業(yè)經(jīng)營(yíng)決策能力和主體責(zé)任地位，激發(fā)生產(chǎn)要素活力。30年代面臨大危機(jī)的時(shí)候，美國(guó)制定了《格拉斯·斯蒂格爾銀行法案》，采取了嚴(yán)格的管制，但是最近幾年，包括美國(guó)逐步走向混業(yè)經(jīng)營(yíng)。

  這幾年我們國(guó)家也是在放松金融管制方面采取了很多改革措施，2014年3月1日取消了轉(zhuǎn)貸款在外匯局逐級(jí)逐筆登記和匯兌審批。2014年3月17日，銀行間即期外匯市場(chǎng)人民幣兌美元交易浮動(dòng)匯率由1%擴(kuò)大至2%。2014年7月，央行允許銀行在零售業(yè)務(wù)中自行決定人心比兌美元匯價(jià)。11月香港居民兌換人民幣不再每天有兌換上限的限制。利率也是同樣，2012年6月金融機(jī)構(gòu)存款利率幅度上調(diào)到基準(zhǔn)匯率的1.1倍。2013年7月20日全面放開(kāi)了金融機(jī)構(gòu)貸款利率管制，取消貸款利率的7折下限，由金融機(jī)構(gòu)自主確定貸款的利率水平?？偟膩?lái)說(shuō)，在匯率方面、利率方面，這幾年的趨勢(shì)都是在放松管制，目標(biāo)正如央行主要負(fù)責(zé)人最近多次表態(tài)，匯率改革的目標(biāo)就是在近期，最快是今年年底，不會(huì)超過(guò)更長(zhǎng)時(shí)間，就要實(shí)現(xiàn)人民幣在資本項(xiàng)目下的可兌換。放松管制就要實(shí)現(xiàn)人民幣在資本項(xiàng)目可兌換，人民幣在經(jīng)常項(xiàng)目早已經(jīng)可兌換，上世紀(jì)90年代就可兌換了，現(xiàn)在還差一點(diǎn)，如果實(shí)現(xiàn)了這些，人民幣就成為完全可兌換的貨幣。

  2015-07-06 14:19:41

• 李劍閣:

  利率市場(chǎng)化也是我們確定的在近期要完成的目標(biāo)。只有做到這兩條人民幣才可能在今年，IMF討論人民幣能不能一攬子貨幣的重要條件。證券市場(chǎng)這幾年也向著逐步放松管制的方向在改革。但是在放松管制的同時(shí)，我們加強(qiáng)監(jiān)管，嚴(yán)格監(jiān)管還是永恒的主題，不可以因?yàn)槭袌?chǎng)出現(xiàn)了波動(dòng)或者市場(chǎng)出現(xiàn)了一定的危機(jī)，我們就有理由放松監(jiān)管，寬容一些違規(guī)行為。加強(qiáng)監(jiān)管是為了國(guó)家金融體系的穩(wěn)定，確保不發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)、區(qū)域性金融風(fēng)險(xiǎn)、減少隨意的行政干預(yù)。我們認(rèn)為恰當(dāng)?shù)摹⒖煽康?、有效地監(jiān)管能夠保證市場(chǎng)效率，減少不確定性，增強(qiáng)市場(chǎng)的信心。如果我們的監(jiān)管不斷地加大市場(chǎng)的不確定性，市場(chǎng)恰恰會(huì)喪失信心。

  OECD監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)和原則。國(guó)際監(jiān)管會(huì)組織監(jiān)管的目的（圖）。

  這幾年交易市場(chǎng)蓬勃發(fā)展，應(yīng)該說(shuō)我們整體的監(jiān)管水平是有提高的。（圖）這里列舉了交易市場(chǎng)這幾年的發(fā)展情況，交易市場(chǎng)包括場(chǎng)內(nèi)、場(chǎng)外、證券、商品，貴金屬，包括近期興起的大數(shù)據(jù)交易市場(chǎng)。

  2015-07-06 14:22:03

• 李劍閣:

  這幾年放松管制的效果非常明顯，明顯鼓勵(lì)了金融創(chuàng)新，例如2010年開(kāi)展了融資融券業(yè)務(wù)，2010年4月16日又上了股指期貨業(yè)務(wù)，信貸資產(chǎn)證券化在2012年啟動(dòng)，國(guó)債期貨在2013年9月6日正是在中國(guó)金融期貨市場(chǎng)上市交易。剛才主持人講我曾任擔(dān)任過(guò)中國(guó)證監(jiān)會(huì)副主席，我任內(nèi)暫停了國(guó)債期貨交易，但前幾年我作為當(dāng)事人多次呼吁國(guó)債期貨應(yīng)該給予恢復(fù)。我個(gè)人認(rèn)為要利率市場(chǎng)化，要豐富多層次資本市場(chǎng)，國(guó)債期貨是應(yīng)該推出的，目前看推出的效果還是好的，運(yùn)行也是正常的。這幾年又有新三板的創(chuàng)新發(fā)展等等。

  我們認(rèn)為要鼓勵(lì)金融創(chuàng)新，就要有一種開(kāi)放和包容的心態(tài)。對(duì)于處在起步階段的互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)態(tài)要鼓勵(lì)進(jìn)行探索，在技術(shù)推動(dòng)下的各種金融創(chuàng)新都要鼓勵(lì)探索，對(duì)于市場(chǎng)規(guī)模較大的，問(wèn)題風(fēng)險(xiǎn)暴露比較充分的業(yè)態(tài)要逐步納入監(jiān)管。當(dāng)然，監(jiān)管也要基于國(guó)家的立法。但是在新業(yè)態(tài)出現(xiàn)的時(shí)候，過(guò)去都講先立法再試點(diǎn)，事實(shí)上這不可能。今天本來(lái)還有一位演講嘉賓是人大常委委員，人大財(cái)經(jīng)委副主任，他正在主管各種金融立法，他來(lái)講那就更清楚了。金融立法的程序和時(shí)間都是非常長(zhǎng)的，任何金融創(chuàng)新是不可能等所有立法都完善以后再創(chuàng)新的。所以在金融創(chuàng)新出現(xiàn)的時(shí)候，政府和監(jiān)管部門(mén)應(yīng)該更加多的采取開(kāi)放和包容的態(tài)度。只有把問(wèn)題看的比較清楚，有了明確立法以后，適當(dāng)?shù)谋O(jiān)管，才可能維持這種業(yè)態(tài)在新軌道上可持續(xù)發(fā)展。

  2015-07-06 14:22:36

• 李劍閣:

  今天我以孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會(huì)理事長(zhǎng)的身份來(lái)講的。孫冶芳是中國(guó)杰出的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，在大革命時(shí)期在蘇聯(lián)的中山大學(xué)學(xué)習(xí)，留校任教。很多老一輩革命家都是他的學(xué)生，他一生坎坷，在中山大學(xué)就受迫害受打擊，一直到文革后才平反昭雪。因?yàn)樗麍?jiān)持真理的這種勇氣和人格，得到了大家的崇敬?？上Ц母镩_(kāi)放初期1983年他就去世了，和他同時(shí)代的老革命家、老經(jīng)濟(jì)家為紀(jì)念他，把自己剛剛從“牛棚”里面多年補(bǔ)發(fā)的工資歸集起來(lái)建立了孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會(huì)，鼓勵(lì)年輕經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)投入自己的力量，作出自己的貢獻(xiàn)。所以我們每一年給優(yōu)秀的著作和論文頒發(fā)獎(jiǎng)金，論文每一篇10萬(wàn)、著作每一篇20萬(wàn)，希望在座年輕經(jīng)濟(jì)學(xué)家把你們最優(yōu)秀的作品到我們這兒申報(bào)。這幾年我們基金會(huì)一直嚴(yán)守公開(kāi)、公平、透明的評(píng)選原則，在社會(huì)上得到好評(píng)，被認(rèn)為中國(guó)的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。（圖）這是我們的聯(lián)系方式。大家注意到我們上面的字寫(xiě)的很漂亮，是剛剛故去的前人大委員長(zhǎng)喬石給我們寫(xiě)的字。鐫刻是前中共常委、國(guó)務(wù)院常務(wù)副總理李嵐清副總理給我們刻的章，作為我們基金會(huì)的Logo。

  2015-07-06 14:23:17

• 主持人 馬洪濤:

  感謝李劍閣董事長(zhǎng)的分享，李劍閣先生正在主持工作的孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)基金會(huì)，我們可以在所有獲獎(jiǎng)名單上查閱到，孫冶方先生設(shè)立的這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，叫孫冶方基金會(huì)的這個(gè)獎(jiǎng)，是我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)屆的最高獎(jiǎng)。而李劍閣先生曾經(jīng)三次得到這個(gè)獎(jiǎng)，也應(yīng)該是有史以來(lái)獲得這個(gè)獎(jiǎng)最多的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一。我們?cè)俅握坡?，在李劍閣先生出門(mén)之前，把掌聲送給他。謝謝！在我看來(lái)，李劍閣先生應(yīng)該心里很清楚當(dāng)前的資本市場(chǎng)可能會(huì)怎么走，因?yàn)樗?月初的時(shí)候，曾經(jīng)接受媒體采訪的時(shí)候，直言不諱的提出來(lái)國(guó)家牛市不會(huì)走的很遠(yuǎn)，是非常危險(xiǎn)的，當(dāng)時(shí)已經(jīng)預(yù)測(cè)到在幾天后出現(xiàn)的股市大幅度下跌。

  下一位嘉賓是北京國(guó)發(fā)院的教授，黃老師最近接受媒體采訪的時(shí)候，曾經(jīng)發(fā)表一個(gè)觀點(diǎn)，說(shuō)中國(guó)政府應(yīng)該相信市場(chǎng)。面對(duì)如此密集的救市措施，政府是否還相信市場(chǎng)，在下一輪的資本市場(chǎng)發(fā)展當(dāng)中、交易市場(chǎng)發(fā)展中到底應(yīng)該扮演怎樣的角色。是不是要讓市場(chǎng)發(fā)揮配置資源的決定性作用。

  下面請(qǐng)北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院教授黃益平。

  2015-07-06 14:23:38

• 黃益平:

  感謝主持人，其實(shí)今天是讓我講互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)創(chuàng)新和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些作用，股市的問(wèn)題我真的不懂，還是不說(shuō)為好。剛才馬洪濤先生已經(jīng)幫我說(shuō)明了，今天我說(shuō)所有的話(huà)都是代表我個(gè)人。

  今天我想和大家探討兩個(gè)具體問(wèn)題，一是怎么看現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速。為什么這個(gè)問(wèn)題比較重要。我想引出第二個(gè)問(wèn)題，互聯(lián)網(wǎng)金融在這里面能發(fā)揮什么作用。一會(huì)兒王巍會(huì)長(zhǎng)要講互聯(lián)網(wǎng)金融具體要面對(duì)的一些問(wèn)題。在今天這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境格局下互聯(lián)網(wǎng)金融能做一些什么。

  一、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速。似乎大家都知道了，今年年初一季度，GDP增長(zhǎng)7%，理論上來(lái)說(shuō)這個(gè)數(shù)字和我們國(guó)家所定的目標(biāo)其實(shí)是比較一致的，因?yàn)榻衲昴瓿跽f(shuō)的是今年GDP增長(zhǎng)目標(biāo)大概在7%左右，所以7%這個(gè)數(shù)字問(wèn)題不大，但似乎有很多專(zhuān)家和官員表示擔(dān)心。擔(dān)心的恐怕不是7%的問(wèn)題，擔(dān)心的是7%能不能擋得住?，F(xiàn)在不是很清楚。還有一些機(jī)構(gòu)和學(xué)者，尤其是國(guó)際上的一些機(jī)構(gòu)和學(xué)者，他們其實(shí)都是根據(jù)自己的理解和了解，測(cè)算了一些自己對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可能的數(shù)據(jù)，這個(gè)數(shù)據(jù)遠(yuǎn)低于7%。這是另外一個(gè)問(wèn)題，總體上看來(lái)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在減速，政府在采取不同的措施穩(wěn)增長(zhǎng)?，F(xiàn)在需要理解一個(gè)最重要的問(wèn)題是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)為什么減速？減速背后最重要的原因是什么？是短期性原因還是長(zhǎng)期性原因。周期性因素和結(jié)構(gòu)性因素，最后導(dǎo)致的政策含義不一樣。可能未來(lái)要面對(duì)的后果也是不一樣的。

  2015-07-06 14:25:55

• 黃益平:

  假定完全是周期性因素引發(fā)的，我們可能期待或者說(shuō)政府應(yīng)該做的是更多的反周期的貨幣政策或者財(cái)政政策。但如果是這一輪的經(jīng)濟(jì)減速更主要是因?yàn)槲覀冞M(jìn)入了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的新常態(tài)，是結(jié)構(gòu)性的變化，短期的政策能發(fā)揮的作用可能相對(duì)有限。我自己理解，這一輪的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速有短期、中期、長(zhǎng)期三個(gè)因素同時(shí)在發(fā)揮作用。我想說(shuō)一個(gè)最簡(jiǎn)單的看法，也許有很多學(xué)者和專(zhuān)家認(rèn)為現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快就會(huì)觸底回升，即使發(fā)生，很可能是臨時(shí)性的，難以持續(xù)?？赡芙?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)下行壓力將持續(xù)一段時(shí)間。為什么這樣說(shuō)？

  第一，如果看中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速，從2010年開(kāi)始一直減，2010年達(dá)到10%以上，現(xiàn)在7%，可能還要往下走。短期因素來(lái)看，就是一個(gè)周期性變化。周期性變化的最好一個(gè)證據(jù)，出口增長(zhǎng)速度的變化。過(guò)去30多年改革期間，中國(guó)出口增長(zhǎng)速度平均在25%左右，最近的數(shù)字是負(fù)增長(zhǎng)。即便是看過(guò)去一段時(shí)間，大概平均的增長(zhǎng)速度5%左右，也就是說(shuō)出口增長(zhǎng)速度從25%跌到5%，20個(gè)百分點(diǎn)的差別，其實(shí)是導(dǎo)致今天經(jīng)濟(jì)活動(dòng)疲軟一個(gè)非常重要的原因。這背后當(dāng)然可以問(wèn)，我們有多大的可能性，中國(guó)的出口還可以復(fù)蘇，恢復(fù)到過(guò)去的增長(zhǎng)速度。我自己的看法，如果美國(guó)、歐洲、日本和其他新興市場(chǎng)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度有回升，也就是說(shuō)出現(xiàn)更加強(qiáng)勁的復(fù)蘇，中國(guó)的出口可能增長(zhǎng)速度會(huì)加快一點(diǎn)，但很難再回到平均20%-30%的速度，其中一個(gè)重要原因是過(guò)去我們是小國(guó)，現(xiàn)在是大國(guó)經(jīng)濟(jì)，大國(guó)經(jīng)濟(jì)一個(gè)很重要的特征是你買(mǎi)什么什么貴、賣(mài)什么什么便宜。

  2015-07-06 14:29:32

• 黃益平:

  如果繼續(xù)保持20%-30%的增長(zhǎng)速度會(huì)對(duì)世界市場(chǎng)造成一定沖擊，從政治經(jīng)濟(jì)、市場(chǎng)調(diào)整角度來(lái)說(shuō)是比較困難的。所以短期的因素有可能有機(jī)構(gòu)性的變量在里面，但短期因素，出口疲軟、經(jīng)濟(jì)疲軟是可以通過(guò)適度的宏觀經(jīng)濟(jì)政策、反周期，典型的宏觀經(jīng)濟(jì)政策就是財(cái)政開(kāi)支和貨幣政策，這兩個(gè)方面在過(guò)去幾個(gè)季度已經(jīng)看到政策調(diào)整頻率加快、政策調(diào)整力度在加大，這也是為什么很多學(xué)者認(rèn)為，也許到二季度、三季度，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可能觸底回升，這是一個(gè)短期因素，所以說(shuō)回升是有可能的。但是長(zhǎng)期因素來(lái)看，經(jīng)濟(jì)學(xué)者經(jīng)常用一個(gè)指標(biāo)“經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)潛力”，所謂的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)潛力，就是在給定所有要素和技術(shù)的前提下，這個(gè)經(jīng)濟(jì)還能保持多快的增長(zhǎng)速度。

  大多數(shù)學(xué)者有各自的猜測(cè)，比如說(shuō)北京大學(xué)林毅夫教授認(rèn)為我們還有繼續(xù)保持8%增長(zhǎng)潛力的可能性，但實(shí)際增長(zhǎng)速度也許低于8%。其他一些學(xué)者比如說(shuō)社會(huì)科學(xué)院的蔡昉副院長(zhǎng)也測(cè)算了增長(zhǎng)潛力，他認(rèn)為這個(gè)增長(zhǎng)潛力，從2016-2020年，增長(zhǎng)潛力可能降到6.1%-6.2%。為什么林老師認(rèn)為增長(zhǎng)潛力沒(méi)有很明顯的下降。他認(rèn)為主要的原因，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在減速，很多其他新興市場(chǎng)國(guó)家的增長(zhǎng)速度也在下降，印度、韓國(guó)，他認(rèn)為我們的這個(gè)下降是周期性的。但是蔡昉老師和其他經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為更多是結(jié)構(gòu)性的，結(jié)構(gòu)性的第一個(gè)直觀因素，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平高了，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度就會(huì)下降，水平比較低，趕超空間比較大，增長(zhǎng)速度可以比較高，但經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，增長(zhǎng)速度就會(huì)下來(lái)，這是一個(gè)世界性的現(xiàn)象，我國(guó)也不會(huì)例外。

  2015-07-06 14:37:31

• 黃益平:

  第二個(gè)重要因素看勞動(dòng)力市場(chǎng)變化，1998年政府提出“保8”，當(dāng)時(shí)很重要的一個(gè)原因是勞動(dòng)力市場(chǎng)就業(yè)壓力非常大，當(dāng)時(shí)每年我們的勞動(dòng)人口，以800萬(wàn)人的數(shù)量在增加，每年需要?jiǎng)?chuàng)造很多就業(yè)機(jī)會(huì)，才能保持社會(huì)穩(wěn)定。今天勞動(dòng)力市場(chǎng)的狀況發(fā)生了根本性變化，勞動(dòng)力每年以500萬(wàn)的數(shù)量在下降。這樣看來(lái)我們的增長(zhǎng)潛力肯定在下降，至于說(shuō)未來(lái)一段時(shí)間保持6%、7%、8%的增長(zhǎng)？每個(gè)人的看法不一樣?？偠灾纫郧暗脑鲩L(zhǎng)肯定要低了，這是一個(gè)長(zhǎng)期因素，很難逆轉(zhuǎn)。

  現(xiàn)在問(wèn)題是夾在短期因素、長(zhǎng)期因素中間還有一個(gè)周期因素。周期因素就是過(guò)去有競(jìng)爭(zhēng)力的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)快速的失去了競(jìng)爭(zhēng)力。新的支柱產(chǎn)業(yè)還沒(méi)有形成，如果新的支柱產(chǎn)業(yè)還沒(méi)有形成，不能引領(lǐng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)中高速增長(zhǎng)，增長(zhǎng)的壓力還是往下走的，這是從中期來(lái)看，增長(zhǎng)的下行壓力會(huì)持續(xù)一段時(shí)間。我們看過(guò)去30幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)學(xué)者說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的三架馬車(chē)：消費(fèi)、投資、出口。消費(fèi)相對(duì)疲軟，但投資和出口非常強(qiáng)勁。我們應(yīng)對(duì)出口的制造業(yè)，其實(shí)就是沿海地區(qū)的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，我們應(yīng)對(duì)投資擴(kuò)張的其實(shí)就是在西北、東北、華北很多的大宗商品的生產(chǎn)，包括今天討論的這些問(wèn)題。

  2015-07-06 14:39:13

• 黃益平:

  但現(xiàn)在碰到的問(wèn)題是，沿海地區(qū)這些產(chǎn)業(yè)碰到了巨大挑戰(zhàn)，勞動(dòng)力已經(jīng)從過(guò)剩走向短缺。民工工資過(guò)去10年每年平均上升15%，以前有競(jìng)爭(zhēng)力的很多低端的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)今天已經(jīng)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力了，我們的出口自然受到影響，我們的增長(zhǎng)自然受到影響。過(guò)去的投資增長(zhǎng)速度非?？?，在改革開(kāi)放剛剛開(kāi)始的時(shí)候，我們的投資率，也就是投資占GDP的比重25%左右。2009年上升到將近50%，從25%到50%，加上GDP增長(zhǎng)非?？?，實(shí)際上促成了大宗商品市場(chǎng)的超收支繁榮，這個(gè)繁榮不但支持了國(guó)內(nèi)很多大宗商品行業(yè)，其實(shí)也支持了世界上很多其他國(guó)家的經(jīng)濟(jì)繁榮，像澳大利亞、拉美一些國(guó)家都從擴(kuò)張當(dāng)中受到了非常大的好處。

  現(xiàn)在我們面對(duì)的調(diào)整壓力非常大，很明顯增長(zhǎng)速度在放慢，投資率在下降，意味著我們對(duì)這些商品需求的增長(zhǎng)速度會(huì)往下走。在國(guó)內(nèi)的制造業(yè)當(dāng)中，很明顯的一個(gè)直接問(wèn)題是投資品行業(yè)的過(guò)剩產(chǎn)能平均在30%-40%，這樣看來(lái)中國(guó)過(guò)去不光是支持中國(guó)自己的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，同時(shí)成為全球制造業(yè)中心的制造業(yè)今天已經(jīng)沒(méi)有像過(guò)去那樣的活力。所以現(xiàn)在碰到的一個(gè)非常大的問(wèn)題，什么樣的產(chǎn)業(yè)可以帶領(lǐng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)走向下一步的中高速增長(zhǎng)。其實(shí)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中有很多新興產(chǎn)業(yè)是能看到的，比如網(wǎng)購(gòu)、快遞、互聯(lián)網(wǎng)金融、小米，像很多電信產(chǎn)品，包括大型機(jī)械裝備，其實(shí)我們有很多有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)業(yè)和企業(yè)正在不斷形成，但總體來(lái)說(shuō)它們的規(guī)模還不夠大，難以支撐整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。這是為什么我認(rèn)為中期經(jīng)濟(jì)調(diào)整的主要挑戰(zhàn)，過(guò)去有競(jìng)爭(zhēng)力的這些產(chǎn)業(yè)支持了中國(guó)經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張二三十年的產(chǎn)業(yè)，今天已經(jīng)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力了。新的產(chǎn)業(yè)正在形成，但規(guī)模還不夠大，還需要一段時(shí)間。有的人把這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)的變遷或者產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級(jí)看成是所謂的跨越中等收入陷阱。因?yàn)橥伦?，意味著要從制造業(yè)更多地向服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)移。其實(shí)更主要是要從低端技術(shù)向高端技術(shù)走，從低附加值往高附加值走。只有技術(shù)和附加值增加了，高成本不是問(wèn)題。如果在高成本的前提下，再生產(chǎn)過(guò)去這些廉價(jià)產(chǎn)品，那沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。所以今天看待中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速，不是簡(jiǎn)單的說(shuō)全球經(jīng)濟(jì)不行，所以我們不行；也不是說(shuō)增長(zhǎng)速度不斷往下走是一個(gè)長(zhǎng)期因素。這兩個(gè)因素都很重要，更關(guān)鍵的是看中間這個(gè)因素，中間這個(gè)因素的核心就是要產(chǎn)業(yè)升級(jí)，產(chǎn)業(yè)要不斷地變遷。這是我們看待今天經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速最主要的原因。也就是說(shuō)長(zhǎng)期增長(zhǎng)減速不可逆轉(zhuǎn)，但短期看，宏觀經(jīng)濟(jì)政策有可能讓經(jīng)濟(jì)減速破底，甚至可能往回走。但這樣的往回走可能是短期的，也可能是臨時(shí)性的。去年已經(jīng)出現(xiàn)過(guò)一次，一季度GDP增長(zhǎng)7.4%，二季度回到7.5%，但是三季度、四季度又回到7.3%，總體來(lái)看下行壓力仍然存在。這是對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)走勢(shì)的一個(gè)基本看法。

  2015-07-06 14:55:56

• 黃益平:

  在這樣的情況下，互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)金融能干什么？我想說(shuō)的第二點(diǎn)，既然下一步實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)中高速增長(zhǎng)最重要要靠創(chuàng)新、靠產(chǎn)業(yè)升級(jí)，就是過(guò)去的做法很多也很難持續(xù)下去。習(xí)主席提出中國(guó)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)，有一幫經(jīng)濟(jì)學(xué)家在一起討論到底怎么樣定義中國(guó)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)，大家爭(zhēng)論了半天沒(méi)有共識(shí)因?yàn)槊總€(gè)人看法都不一樣，但有一點(diǎn)共識(shí)最后達(dá)成了一個(gè)共識(shí)“和過(guò)去不一樣了”，新常態(tài)可能要變化，但是經(jīng)濟(jì)本身來(lái)說(shuō)，就是要從過(guò)去依靠低成本優(yōu)勢(shì)支持經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張，更多地靠創(chuàng)新、更多地靠產(chǎn)業(yè)升級(jí)。創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級(jí)其實(shí)是未來(lái)增長(zhǎng)的很重要的支柱，但是今天的金融體系其實(shí)是有問(wèn)題的，我們的金融改革搞了30幾年，最早中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)只有一家中國(guó)人民銀行，既是商業(yè)銀行又是中央銀行。30幾年過(guò)去，中國(guó)的金融體系已經(jīng)非常龐大了，一方面有了各種各樣的金融機(jī)構(gòu)，有政策性銀行、有一行三會(huì)，有商業(yè)銀行、證券公司、保險(xiǎn)公司、基金公司，幾乎是應(yīng)有盡有。四大國(guó)有商業(yè)銀行在全世界排在前10位。我們自己認(rèn)為我們的債券市場(chǎng)相對(duì)不發(fā)達(dá)，但在全世界排名第三。我們的股票市場(chǎng)現(xiàn)在非?；钴S。

  總體來(lái)說(shuō)，我們的市場(chǎng)很活躍，規(guī)模很大，但在很多領(lǐng)域反映出來(lái)市場(chǎng)機(jī)制沒(méi)有真正發(fā)揮作用。剛才馬洪濤先生說(shuō)到十八屆三中全會(huì)決定，下一步要做的就是讓市場(chǎng)機(jī)制在配置資源中發(fā)揮決定性的作用。金融是改革重點(diǎn)，市場(chǎng)機(jī)制怎么在資源配置中發(fā)揮決定性作用，是下一步改革的重點(diǎn)，也可能是一個(gè)難點(diǎn)。

  2015-07-06 14:57:15

• 黃益平:

  現(xiàn)在這樣的一個(gè)金融體系當(dāng)然應(yīng)該說(shuō)支持過(guò)去的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還是比較有效的，不然怎么可能實(shí)現(xiàn)每年10%左右的增長(zhǎng)，保持了幾乎30年，應(yīng)該說(shuō)還是比較成功的。但它有一系列的問(wèn)題，其中一個(gè)比較主要的問(wèn)題，和今天討論的互聯(lián)網(wǎng)金融可能有關(guān)系。就是很多人對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融的看法不太一樣，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)金融是一個(gè)很新的產(chǎn)品，有的專(zhuān)家比較樂(lè)觀，覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)金融就是指示著中國(guó)金融的未來(lái)，也可能是世界金融的未來(lái)，螞蟻金服的首席戰(zhàn)略官陳龍教授曾經(jīng)說(shuō)美國(guó)過(guò)去怎么樣，都意味著中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)金融未來(lái)也怎么樣，但也許中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展有可能會(huì)指引未來(lái)美國(guó)金融體系的發(fā)展。所以他是相對(duì)比較樂(lè)觀的人。也有比較悲觀的學(xué)者，陳按志武從美國(guó)回來(lái)說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)金融無(wú)非是監(jiān)管體系漏洞比較多，給了很多套利機(jī)會(huì)，未來(lái)金融監(jiān)管改進(jìn)了，互聯(lián)網(wǎng)金融可能就沒(méi)有了。

  我自己沒(méi)有特別明確的看法，如果在這兩個(gè)比較極端的觀點(diǎn)中找一個(gè)位置，我應(yīng)該比較傾向于陳龍教授的看法，并不是說(shuō)今天互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展和監(jiān)管沒(méi)有關(guān)系，和政策是有關(guān)系的，為什么互聯(lián)網(wǎng)金融一下子發(fā)展起來(lái)了，一個(gè)重要原因是今天的金融體系扭曲非常嚴(yán)重，扭曲的體現(xiàn)當(dāng)然是對(duì)利率有管制、對(duì)匯率有干預(yù)、對(duì)資金配置有管制、對(duì)資本項(xiàng)目的開(kāi)放管制，政府的手伸到金融體系的各個(gè)方面，規(guī)模做的很大，市場(chǎng)機(jī)制沒(méi)有發(fā)揮太大作用。反過(guò)來(lái)說(shuō)這樣一個(gè)體系，我們每年的貸款規(guī)模非常大，貸款占GDP的規(guī)模每年150%左右，這個(gè)數(shù)字在全世界都是很高的。但同時(shí)經(jīng)常聽(tīng)到融資難、融資貴的問(wèn)題，其實(shí)是一部分企業(yè)能融到資，一部分企業(yè)融不到資。

  2015-07-06 15:02:26

• 黃益平:

  互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展一個(gè)很重要的原因是，盡管金融體系很龐大，但其實(shí)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中有相當(dāng)大的數(shù)量，應(yīng)該說(shuō)絕大部分的企業(yè)和個(gè)人沒(méi)有得到很好的金融服務(wù)，沒(méi)有得到很好的正規(guī)金融體系的服務(wù)。所以互聯(lián)網(wǎng)金融一發(fā)展就獲得了市場(chǎng)的歡迎。比如說(shuō)很多中小企業(yè)，他們是很難從銀行貸款的。我們學(xué)校的很多學(xué)生要到銀行開(kāi)一個(gè)賬戶(hù)，銀行不是很歡迎的。如果是存款余額比較少，每個(gè)月還要扣錢(qián)。他們覺(jué)得支付寶就很好，他們覺(jué)得余額寶就很好，因?yàn)閷?duì)他們來(lái)說(shuō)方便，不需要看銀行的顏色，不會(huì)扣他的費(fèi)用。實(shí)際上確實(shí)有一個(gè)市場(chǎng)在這里，有一個(gè)市場(chǎng)空間在這里。但關(guān)鍵問(wèn)題是下一步能不能發(fā)展起來(lái)？相信王巍會(huì)長(zhǎng)一會(huì)兒會(huì)介紹這個(gè)問(wèn)題。

  我自己覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)金融長(zhǎng)期來(lái)看有沒(méi)有生命力，當(dāng)然要看它能不能發(fā)展出可以幫助金融問(wèn)題的手段和工具。金融的核心是什么，就是資金的融通。資金的融通，我們面對(duì)的最大的困難是信息不對(duì)稱(chēng)，我們可以分成兩個(gè)方面，第一怎么樣找到交易對(duì)手，第二怎么控制風(fēng)險(xiǎn)，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)金融恰恰是應(yīng)對(duì)這樣兩個(gè)問(wèn)題，有兩個(gè)非常明顯的特征，第一是渠道，我們都已經(jīng)看到，支付寶、微信支付或者其他的互聯(lián)網(wǎng)工具，取保已經(jīng)把幾億個(gè)客戶(hù)緊緊黏在移動(dòng)終端，這是傳統(tǒng)的金融體系做不到的。第二，大數(shù)據(jù)分析。如果做好了就可以替代現(xiàn)在所做的盡職調(diào)查，銀行家去調(diào)查每一個(gè)企業(yè)，落實(shí)每一筆貸款，所以成本非常高，所以不愿意應(yīng)對(duì)很多學(xué)生身份，不愿意應(yīng)對(duì)中小企業(yè)。如果有數(shù)據(jù)可以幫助分析，可以幫助銀行控制風(fēng)險(xiǎn)，這是為什么螞蟻金服很短時(shí)間內(nèi)給100多萬(wàn)家企業(yè)貸款，1分鐘申請(qǐng)2分鐘批準(zhǔn)，3分鐘錢(qián)進(jìn)入你的支付寶賬戶(hù)，根本不需要見(jiàn)面，但是前提是能夠?qū)δ愕臄?shù)據(jù)進(jìn)行分析，這樣就可以替代相當(dāng)一部分過(guò)去用銀行家來(lái)做的盡職調(diào)查。這樣新的金融創(chuàng)新和金融工具的形成，其實(shí)對(duì)于下一步的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是非常重要的。

  2015-07-06 15:03:05

• 黃益平:

  下一步經(jīng)濟(jì)發(fā)展的核心是創(chuàng)新和升級(jí)，如果過(guò)去都是靠大型企業(yè)支持制造業(yè)的增長(zhǎng)，下一步的中小企業(yè)在創(chuàng)新中，要發(fā)揮更大的作用，但是傳統(tǒng)的金融體系沒(méi)有為我們數(shù)量龐大的中小企業(yè)提供很好的貸款。起碼互聯(lián)網(wǎng)金融一定意義上來(lái)說(shuō)提供了一個(gè)補(bǔ)充，是不是很完整？不好說(shuō)。但是一個(gè)重要的補(bǔ)充。第二，過(guò)去的金融體系盡管規(guī)模做的非常大，但很重要的特征是以銀行為主，這樣做后果是很難承擔(dān)高風(fēng)險(xiǎn)，很難想像有一個(gè)銀行給千千萬(wàn)萬(wàn)自己做創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的人提供貸款，因?yàn)閯?chuàng)新本身是有巨大不確定性，只能通過(guò)大數(shù)定律，千千萬(wàn)萬(wàn)人都來(lái)試驗(yàn)創(chuàng)新，其中一部分人成功，這就是創(chuàng)新的本質(zhì)特征，銀行不適合給這樣的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)提供融資。這時(shí)候通過(guò)創(chuàng)投還是互聯(lián)網(wǎng)金融的眾籌，我不知道。但互聯(lián)網(wǎng)金融可能給我們提供了一個(gè)非常大的機(jī)會(huì)。

  當(dāng)然發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)金融也有很大風(fēng)險(xiǎn)，并不是東西出來(lái)了，我們一定成為一個(gè)世界金融體系的未來(lái)。做得好的確實(shí)在不斷發(fā)展，但也看到全國(guó)現(xiàn)在都在做互聯(lián)網(wǎng)金融。我自己最近做很多的調(diào)研，我發(fā)現(xiàn)很多互聯(lián)網(wǎng)金融公司，第一沒(méi)有渠道、第二沒(méi)有信息，沒(méi)有數(shù)據(jù)做分析，這樣的機(jī)構(gòu)能不能長(zhǎng)期發(fā)展下去，會(huì)不會(huì)積累新的風(fēng)險(xiǎn)。我不知道。但是我覺(jué)得這里可能已經(jīng)有一些泡沫的，這值得我們關(guān)注，它是有前途，也許幫助中國(guó)金融下一步發(fā)展過(guò)程中解決重大問(wèn)題的手段，但是發(fā)展過(guò)程中確實(shí)已經(jīng)碰到了很大風(fēng)險(xiǎn)。我簡(jiǎn)單總結(jié)兩句話(huà)，經(jīng)濟(jì)下行可能要一段時(shí)間，不會(huì)在短期內(nèi)輕易扭轉(zhuǎn)。下一步的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)更多的要靠創(chuàng)新、靠產(chǎn)業(yè)升級(jí)，互聯(lián)網(wǎng)金融在這方面可以幫我們提供其中一個(gè)解決的方案。

  謝謝大家！

  2015-07-06 15:03:45

• 主持人 馬洪濤:

  非常感謝黃益平老師的精彩演說(shuō)。我們雖然沒(méi)有聽(tīng)到黃老師對(duì)當(dāng)前市場(chǎng)最熱的評(píng)論和判斷，但是通過(guò)黃老師理論層面對(duì)中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，以及對(duì)未來(lái)創(chuàng)新和互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一些思考，我們可以大致判斷他對(duì)當(dāng)前市場(chǎng)的基本看法。再次感謝黃老師。黃老師的很多演說(shuō)內(nèi)容，在過(guò)一會(huì)兒我們對(duì)話(huà)中可以展開(kāi)討論。

  下面有請(qǐng)中國(guó)并購(gòu)公會(huì)會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)金融博物館理事長(zhǎng)，也是金融行業(yè)非常有影響力的人物，有請(qǐng)王巍先生帶來(lái)互聯(lián)網(wǎng)金融的中國(guó)生態(tài)。

  2015-07-06 15:04:46

• 王巍:

  各位好，非常榮幸被邀請(qǐng)參加今天的會(huì)議，我看到東交所下面有一個(gè)產(chǎn)品全民交易，我在感嘆，中國(guó)經(jīng)過(guò)這么多的發(fā)展，貴金屬這樣一種專(zhuān)業(yè)大宗商品，能夠變成尋常百姓手中的金融產(chǎn)品，這就是一個(gè)時(shí)代的進(jìn)步。我是長(zhǎng)期做金融圈的人，可能和政府沒(méi)有太多關(guān)系，所以可能和剛才兩位比較謹(jǐn)慎的風(fēng)格不一樣，他們一再?gòu)?qiáng)調(diào)代表個(gè)人，我非常希望代表國(guó)務(wù)院、中央講話(huà)。（笑）

  我的題目是什么呢？原來(lái)給我規(guī)定的都扔到一邊了，我想談?wù)劷灰啄Ｊ降淖兓?，我們正在?jīng)歷交易模式的變化，從交易所談起。

  其實(shí)人類(lèi)社會(huì)就是一個(gè)交易的社會(huì)，沒(méi)有交易就沒(méi)有人類(lèi)，我想很可能人類(lèi)和動(dòng)物界最大的區(qū)別是有交易，無(wú)論從信息溝通、產(chǎn)品交換、負(fù)責(zé)打仗、負(fù)責(zé)狩獵、負(fù)責(zé)做飯，人們每天在進(jìn)行著交易、交換。而這種交易不僅基于現(xiàn)實(shí)的東西、看得見(jiàn)的東西，人類(lèi)的偉大是他有想象力，可以設(shè)計(jì)未來(lái)一百年以后的東西，設(shè)計(jì)那樣一個(gè)產(chǎn)品去交易，這就是今天的期貨，人們可以為完全不存在的未來(lái)交易。這就是為什么今天所謂的虛擬經(jīng)濟(jì)大大的超越實(shí)體經(jīng)濟(jì)。今天大家都談到股指，這是人類(lèi)社會(huì)一個(gè)很重要的特點(diǎn)，因此幾千年來(lái)每一種交易模式就代表一種社會(huì)生態(tài)，反過(guò)來(lái)每一種社會(huì)生態(tài)一定也有一種交易模式。

  2015-07-06 15:05:25

• 王巍:

  早期人類(lèi)的交易是暴力主導(dǎo)，戰(zhàn)爭(zhēng)、奴隸，這也是一種交易方式，他是暴力主導(dǎo)的，是非常早期的。后來(lái)出現(xiàn)了階級(jí)交易，貴族社會(huì)、平民社會(huì)，第三級(jí)，這種交易是建立在社會(huì)集團(tuán)性的，達(dá)成集團(tuán)的模式。再進(jìn)一步，號(hào)稱(chēng)的資本主義社會(huì)，是以資本進(jìn)行交易，這種交易表面上看很平等，同時(shí)是代表歷史力量的積累和沉淀，對(duì)于新入場(chǎng)的來(lái)說(shuō)，同樣是不平等的，但是畢竟代表資本主義社會(huì)一種交易方式，今天這個(gè)交易方式正在迅速改變，我們談到創(chuàng)新和夢(mèng)想，可以進(jìn)行交易。我們今天無(wú)論是阿里巴巴、騰訊，他們并沒(méi)有資本、也沒(méi)有暴力，顯然沒(méi)有階級(jí)依靠，但是他們靠他們偉大的創(chuàng)新，一種對(duì)未來(lái)社會(huì)的視野、把握，他們動(dòng)員一系列社會(huì)資源形成一種勢(shì)力來(lái)占據(jù)交易的地位。

  今天的創(chuàng)新是互聯(lián)網(wǎng)金融一個(gè)主旋律了，我們也期待未來(lái)中國(guó)的社會(huì)能在創(chuàng)新中產(chǎn)生更多正能量，今天看這種創(chuàng)新和夢(mèng)想也是我們今天的一種新的交易模式。所以我們期待，我們?cè)诙唐趦?nèi)也許看不到，但是在兩千年的歷史上，我們從暴力、階級(jí)、資本到今天的科技創(chuàng)新和夢(mèng)想，正在成為一個(gè)越來(lái)越主導(dǎo)社會(huì)的交易模式，這種交易模式主導(dǎo)我們的消費(fèi)方式，主導(dǎo)我們的思維模式，主導(dǎo)我們的行為方式，也許主導(dǎo)我們社會(huì)的生態(tài)。這是第一點(diǎn)，我想強(qiáng)調(diào)每一種社會(huì)生態(tài)都有一種人類(lèi)的交易模式，今天我們正在突破一種交易模式。這個(gè)詞匯我本來(lái)想用托馬斯·吐溫的一個(gè)詞“范式”，太科學(xué)了，每一種常態(tài)變化之后變成一種新常態(tài)，就變成一種新范式了。所以我想第一點(diǎn)強(qiáng)調(diào)今天我們正在一種新的交易模式中創(chuàng)建，在這種關(guān)口上，我們所有的東西都可以嘗試，包括你們的所謂的貴金屬。

  2015-07-06 15:16:06

• 王巍:

  第二點(diǎn)，互聯(lián)網(wǎng)金融兩年前大家不以為然，大家今天明白了，互聯(lián)網(wǎng)金融徹底顛覆了我們的習(xí)慣交易模式。互聯(lián)網(wǎng)金融無(wú)論說(shuō)的多么花樣翻新，無(wú)非幾個(gè)突破點(diǎn)。有創(chuàng)新的東西，一個(gè)是第三方轉(zhuǎn)移支付，我們中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)金融之所以走到水面上來(lái)是由支付寶形成的。人與人之間的資金、資源，人之間的交易點(diǎn)變成互聯(lián)網(wǎng)金融的最大突破口，而第三方支付也就是轉(zhuǎn)移支付，實(shí)際上打破了所有金融制度的壟斷，原來(lái)的支付只能通過(guò)央行、國(guó)有企業(yè)固定的幾個(gè)卡的公司現(xiàn)在完全不一樣了，可以在任何節(jié)點(diǎn)上進(jìn)行自由支付，我們幾百種支付產(chǎn)品出現(xiàn)了，這樣的一種方式是顛覆了原來(lái)壟斷的金融霸權(quán)。

  第二個(gè)重要產(chǎn)品是P2P，這個(gè)不僅是在貸款，更多的在抵押、保理、保險(xiǎn)，包括所有的金融產(chǎn)品和非金融產(chǎn)品，包括醫(yī)療和環(huán)保，都在嘗試P2P。這個(gè)核心是甩開(kāi)了所有的不必要社會(huì)資源，制造、增大交易成本的資源，所有人開(kāi)始橫向、縱向各種角度進(jìn)行接觸，尋找自己最佳的交易路徑，這是一個(gè)破壞原來(lái)的構(gòu)成，不僅是金融P2P，是推動(dòng)了P2P，最后的背景是80后、90后這批人類(lèi)成熟了，我們50后不可能。80后、90后就不一樣了，他們生活在開(kāi)放多元的社會(huì)上，可以有選擇，他們沒(méi)有饑寒交迫，可以自我選擇，我的地盤(pán)我做主，這樣一種人類(lèi)的心理狀態(tài)、行為方式，P2P給他們一個(gè)最好的爆發(fā)點(diǎn)，今天的P2P不是一個(gè)技術(shù)變化，是整個(gè)文化人類(lèi)學(xué)、生態(tài)上的變化。這是一個(gè)大的變化，P2P是草根逆襲走上今天。

  2015-07-06 15:17:07

• 王巍:

  第三個(gè)產(chǎn)品是眾籌，眾籌不是草根，現(xiàn)在幾百萬(wàn)、幾千萬(wàn)、幾億都可以眾籌，原來(lái)還花言巧語(yǔ)，各種方式避開(kāi)所謂的監(jiān)管，現(xiàn)在眾籌幾乎蔓延在各個(gè)領(lǐng)域里來(lái)做。我前年有一句話(huà)，別人問(wèn)我什么是眾籌，我說(shuō)眾籌非常簡(jiǎn)單就是合法集資。眾籌就不是80后、90后的問(wèn)題了，已經(jīng)迅速升溫到50后甚至40后都在研究眾籌了。現(xiàn)在有了眾籌醫(yī)院、眾籌咖啡、眾籌證券公司、眾籌保險(xiǎn)公司。其實(shí)眾籌無(wú)非是解決社會(huì)生態(tài)組織結(jié)構(gòu)的再造問(wèn)題，人類(lèi)社會(huì)發(fā)展到今天，我們的自主性能力已經(jīng)完全表達(dá)了這種機(jī)構(gòu)性下的智慧不一定比這些散的智慧更高明，這是不斷嘗試的過(guò)程中。

  第四個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品是數(shù)字貨幣，特別是比特幣，當(dāng)然目前在中國(guó)比特幣是受到打壓的，這顯然的，比特幣核心是拋開(kāi)中央銀行，拋開(kāi)監(jiān)管的制度，用實(shí)際的市場(chǎng)需求最精確的表達(dá)出最好的匹配，根據(jù)社會(huì)發(fā)展動(dòng)態(tài)產(chǎn)生匹配，從計(jì)算法上來(lái)做，當(dāng)然不需要任何機(jī)構(gòu)從此尋租，甚至形成了通貨膨脹這種可能性。如果很多比特幣的朋友一直在談，能不能說(shuō)服中央銀行給比特幣空間，無(wú)論是P2P、第三方支付、眾籌、數(shù)字貨幣所有這些東西都在各個(gè)角度對(duì)傳統(tǒng)的交易模式發(fā)生沖擊，要把交易模式的定價(jià)權(quán)、主導(dǎo)權(quán)拿回到我們自己手里，不再去被架空或者被曲解。

  2015-07-06 15:20:47

• 王巍:

  當(dāng)然，從一個(gè)嚴(yán)肅的學(xué)者來(lái)說(shuō)，所以要需要理智，互相要平衡，但是大的方向就是監(jiān)管，包括推動(dòng)社會(huì)這樣一種模式的再造，這種主導(dǎo)權(quán)會(huì)逐漸恢復(fù)到每一個(gè)本體，而不是客體第三方。特別是我們今天互聯(lián)網(wǎng)金融走到今天，已經(jīng)迅速出土，形成不可阻擋之勢(shì)，很多人認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的進(jìn)步，其實(shí)不對(duì)，互聯(lián)網(wǎng)金融走到今天核心還是金融的進(jìn)步。李劍閣一開(kāi)始談那張表，2013年是中國(guó)金融改變最重要的一年，這一年全面放松貸款利率化，在全球范圍內(nèi)是金融自由化，美國(guó)是80年，日本是85年，每一次金融自由化之后，所在國(guó)家的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)都會(huì)發(fā)生一次重新的洗牌，核心就是因?yàn)榻鹑谑且粋€(gè)社會(huì)的血液，金融的價(jià)值重新定價(jià)了，這個(gè)重新定價(jià)遠(yuǎn)遠(yuǎn)比房地產(chǎn)、公路、稻谷重要的多，因?yàn)檠鹤兓耍?dāng)一個(gè)血液變化之后，全身的所有器官統(tǒng)統(tǒng)會(huì)重新定價(jià)，因此美國(guó)80年，日本85年形成了一次大的社會(huì)生態(tài)的改造，傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)重新被定價(jià)，傳統(tǒng)的家庭重新被定價(jià)，每個(gè)個(gè)人的資產(chǎn)重新被定價(jià)，這就是為什么我們從并購(gòu)知道，并購(gòu)之所以火起來(lái)，是由于定價(jià)系統(tǒng)變了，同樣交易系統(tǒng)隨之也要變化，所以互聯(lián)網(wǎng)金融的核心還是金融自由化的發(fā)展和我們這一代80后、90后走到社會(huì)成為主流，所以我說(shuō)這是兩大勢(shì)力的“風(fēng)云濟(jì)匯”，碰到一塊才產(chǎn)生了中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)金融這么大的突破。

  2015-07-06 15:23:19

• 王巍:

  在美國(guó)看不到，中國(guó)就不一樣，這兩波力量很厲害，技術(shù)的革命、金融自由化，加上最核心的人類(lèi)的進(jìn)步，我一再?gòu)?qiáng)調(diào)人類(lèi)進(jìn)步這個(gè)作用是非常大的，我們很多在座的年輕人感覺(jué)不到，也可能沒(méi)感覺(jué)到。我一再?gòu)?qiáng)調(diào)，當(dāng)年有一個(gè)奧地利物理學(xué)家普拉姆克有一個(gè)定理，他說(shuō)在一個(gè)達(dá)爾文主義的進(jìn)步，不是由于達(dá)爾文主義成功的說(shuō)服了前一代人，就是相信拉馬克那一代人，上帝創(chuàng)世，而是人類(lèi)要進(jìn)化，不是達(dá)爾文主義如何進(jìn)步說(shuō)服了他們，而是相信拉馬克那批人全部死光了。我相信在中國(guó)也是一樣，盡管我們?yōu)楦母镩_(kāi)放奮斗了30年，殫精竭慮、頭發(fā)蒼白，我們已經(jīng)用自己最好的時(shí)光，推動(dòng)了改革開(kāi)放，但是對(duì)于技術(shù)革命、對(duì)于新一代人來(lái)說(shuō)，我們做的很好，所以我們一再談最大的使命是尊重下一代人，為他們鼓與呼！這是時(shí)代的進(jìn)步，所以什么技術(shù)革命、經(jīng)濟(jì)改革，都不太重要，改革是改革那一代，包括李劍閣我們都屬于改革那一代，人類(lèi)社會(huì)最終不永遠(yuǎn)是改革，而是要享受，不能一輩子都在改革上。

  這是一個(gè)大的變化，在這里我再次強(qiáng)調(diào)交易互聯(lián)網(wǎng)金融的巔峰不僅僅擔(dān)負(fù)了我們所謂的交易模式，而是顛覆了我們整個(gè)對(duì)金融觀念的理解。從我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我當(dāng)年從71級(jí)大學(xué)畢業(yè)，后來(lái)有幸在五道口混了一些年，號(hào)稱(chēng)金融圈里比較前沿的。但是今天在互聯(lián)網(wǎng)金融這么大變化下，我覺(jué)得我的金融觀念完全發(fā)生了變化，在我們多少年前，一直喊金融三個(gè)寶，安全性、效益性、流動(dòng)性。從我們大學(xué)接觸多少年，耳熟能詳，這些重要不重要？重要。但實(shí)際上他們都不對(duì)的，因?yàn)榘踩?、效益性、流?dòng)性，教的是監(jiān)管金融，如何保證社會(huì)安定團(tuán)結(jié)，不產(chǎn)生問(wèn)題，這是需要的，但是并不需要13億人學(xué)他，只需要證監(jiān)會(huì)、中央銀行那些人學(xué)他，絕大部分應(yīng)該學(xué)的是金融讓我們快樂(lè)、幸福、獨(dú)立、安全，這才是金融的核心，而不是所謂的“三性”。當(dāng)金融價(jià)值觀變的話(huà)，看今天所有的一切都要重新考量。

  2015-07-06 15:25:36

• 王巍:

  最后我也談一點(diǎn)，之所以我有這些新想法，和這幾年包括郭大剛這一批年輕人對(duì)我的教育起了很大的作用，因?yàn)閮赡昵拔覀兙烷_(kāi)始學(xué)習(xí)了一大批年輕人，跟他們一起來(lái)混，了解各種所有支付寶的東西，我們也嘗試、感受到這種體驗(yàn)，這種新的社會(huì)的變化，為了更好地總結(jié)，教育自己，也許很多人知道，我們剛剛開(kāi)業(yè)了一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融博物館，很多人覺(jué)得非常奇怪，互聯(lián)網(wǎng)金融在中國(guó)形成的詞匯不過(guò)三年，憑什么搞一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融博物館？這就是我們?nèi)绾卫斫獠┪镳^的功能，博物館不僅僅保存歷史，還要標(biāo)記當(dāng)下，更重要的是博物館可以參與未來(lái)。擁有一些古物是重要的，但是改變社會(huì)觀念更重要。所以我想我們用互聯(lián)網(wǎng)金融博物館的方式向新的時(shí)代致敬，我們?nèi)?biāo)注每一個(gè)里程碑，我們每個(gè)人今天都在創(chuàng)造歷史，也許你們這個(gè)產(chǎn)品將來(lái)也進(jìn)了博物館，現(xiàn)在也可以進(jìn)入博物館，因?yàn)槊總€(gè)時(shí)代都有一個(gè)東西在改變痕跡。我們今天就在創(chuàng)造歷史，不是說(shuō)話(huà)我們?cè)趯W(xué)習(xí)歷史。歷史不是老人創(chuàng)造的，歷史是年輕人創(chuàng)造的?？肆_齊講一切歷史都是是當(dāng)代史，我們每個(gè)人到今天都要重新掀開(kāi)歷史，重新看到底怎么來(lái)的。今天互聯(lián)網(wǎng)金融給了我們這樣大的一個(gè)機(jī)會(huì)，我所知道的，其實(shí)這個(gè)變化不僅是我們這批人，包括中央銀行這樣一個(gè)相對(duì)比較保守的，能夠把黃益平吸收為它的貨幣委員會(huì)成員，這是很重大的進(jìn)步。

  2015-07-06 15:30:33

• 王巍:

  今天我們看黃益平也是互聯(lián)網(wǎng)金融一個(gè)重要擁護(hù)者、推動(dòng)者，我是想，這就是一個(gè)社會(huì)在變換，不僅年輕人在創(chuàng)業(yè)，這些監(jiān)管者也在學(xué)習(xí)。我想今天所謂我們承認(rèn)不承認(rèn)我們心里都明白，無(wú)論在學(xué)術(shù)歷史上都是地地道道的一個(gè)股災(zāi)發(fā)生了，但是無(wú)非我們不愿意被稱(chēng)為新常態(tài)的股市，不叫“災(zāi)”，但是如何面對(duì)它，顯然我在群里看到不同的吵架，大家很激烈，但是非常遺憾，絕大部分討論今天股災(zāi)的說(shuō)法，基本就是復(fù)制歷史，美國(guó)1933年，1987年，于是世紀(jì)老人都出來(lái)了，談了當(dāng)年怎么做，現(xiàn)在如何處理。問(wèn)題是，歷史是不可重復(fù)的，你永遠(yuǎn)不可能趟過(guò)同一條河流，今天的歷史跟87年完全不一樣，今天我們已經(jīng)有了無(wú)所不在的互聯(lián)網(wǎng)，我們有了建立在消費(fèi)主義和享樂(lè)主義基礎(chǔ)上的80后、90后，這一代人的模式和我們的生活環(huán)境完全不一樣，他們根本不相信權(quán)威的力量。而權(quán)威自己以為，政府的力量對(duì)我們50后可能還重要，對(duì)80后、90后，這種政策式也許是個(gè)笑話(huà)。我們不知道應(yīng)當(dāng)怎么對(duì)付這樣一個(gè)變化，但是至少我們應(yīng)該有一個(gè)心理狀態(tài)的改變，我們要全身關(guān)注當(dāng)下和未來(lái)，而不是用一老一少的頭腦翻出各種陳腐的武器對(duì)付今天，這是一個(gè)需要政府和民間共同需要的過(guò)程。所以，我想總結(jié)來(lái)說(shuō)，我們?nèi)魏我粋€(gè)社會(huì)都有一個(gè)符合自己發(fā)展、符合自己動(dòng)態(tài)變換的交易模式，而且互聯(lián)網(wǎng)金融已經(jīng)改變了、顛覆了、解構(gòu)了我們今天的習(xí)慣交易模式，這就要?jiǎng)?chuàng)造全新的模式，而創(chuàng)造全新的模式取決于我們?cè)谧?0后、90后，你們今天不是聽(tīng)所謂的權(quán)威給講，而是你們通過(guò)你們?nèi)粘５男袨椤⒚刻斓膭?dòng)作來(lái)塑造未來(lái)意識(shí)，我們這一代經(jīng)過(guò)30年、60年的洗禮之后，我們相信未來(lái)是非常輝煌的，也許不一定體現(xiàn)在GDP上，而是體現(xiàn)在我們這一代人比上一代人更自信、更獨(dú)立、更享受，這是人類(lèi)社會(huì)，這是我們時(shí)代的主旋律。謝謝你們！

  2015-07-06 15:33:52

• 主持人 馬洪濤:

  謝謝王巍先生精彩的演說(shuō)，在演說(shuō)中對(duì)80后、90后充滿(mǎn)了贊美之詞，但是我要提醒大家，王先生夸人恐怕是耐人尋味的，剛才夸了黃老師，黃老師肯定要回家琢磨好幾天，到底是夸我嗎？剛才有很多精彩的觀點(diǎn)，我想大家都可以進(jìn)行傳播和分享。接下來(lái)我們要請(qǐng)上的是下一位演講嘉賓，這個(gè)嘉賓將會(huì)探討今天非常重要的兩個(gè)關(guān)鍵詞：互聯(lián)網(wǎng)金融、普惠金融。這兩者之間到底有怎樣的關(guān)系。掌聲有請(qǐng)清華大學(xué)社科院經(jīng)濟(jì)所教授、國(guó)家杰出青年科學(xué)基金的獲得者湯珂先生。

  2015-07-06 15:34:06

• 湯珂:

  非常高興今天有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家分享我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融、普惠金融和金融平臺(tái)之間的關(guān)系。今天我想跟大家分享一下互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)和普惠金融。

  我們看到互聯(lián)網(wǎng)金融很多人在談，對(duì)中國(guó)非常重要，而在國(guó)外可能沒(méi)那么重要，一個(gè)重要的原因可能實(shí)際上就因?yàn)槲覀儑?guó)家前面幾位演講人也談到，我們國(guó)家的金融市場(chǎng)是一個(gè)二元化的市場(chǎng)，大企業(yè)和大銀行之間有非常暢通的貸款渠道和金融服務(wù)的渠道，而小企業(yè)由于沒(méi)有抵押品，沒(méi)有很好的財(cái)務(wù)報(bào)表，他們非常難從正規(guī)金融體系得到貸款、金融服務(wù)，這就需要另外一個(gè)層面的金融服務(wù)的提供方，而這個(gè)提供方恰好就是互聯(lián)網(wǎng)金融。互聯(lián)網(wǎng)金融有非常多的發(fā)展趨勢(shì)，其中非常重要的一個(gè)突破口在哪里？就是對(duì)于草根投資者和小微企業(yè)。

  2015-07-06 15:36:01

• 湯珂:

  在這樣一個(gè)發(fā)展的過(guò)程中，我們看到互聯(lián)網(wǎng)金融在部分的行業(yè)，還有對(duì)于部分我們國(guó)家金融的傳統(tǒng)機(jī)構(gòu)，出現(xiàn)的金融的脫媒效應(yīng)，非常多的金融服務(wù)不再通過(guò)傳統(tǒng)的銀行做，而是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)金融，特別是非常多的草根群體在通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)金融，所以我們看到，互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)目前的中國(guó)來(lái)講是一個(gè)非常好、非常重要的補(bǔ)充。

  如何實(shí)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)金融？或者說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)金融在幫助社會(huì)的運(yùn)行中應(yīng)該實(shí)現(xiàn)什么樣的目標(biāo)？應(yīng)該如何發(fā)展。我的總結(jié)是要實(shí)現(xiàn)兩個(gè)目標(biāo)：第一個(gè)要服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，第二個(gè)要服務(wù)普惠金融?？渴裁捶?wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)和普惠金融？一個(gè)非常重要的特色是靠金融創(chuàng)新。我們國(guó)家看互聯(lián)網(wǎng)金融的創(chuàng)新，我們研究了非常多領(lǐng)域的創(chuàng)新，幾乎所有其他領(lǐng)域的創(chuàng)新中國(guó)基本上是在沿著美國(guó)的創(chuàng)新路徑在走，基本上照搬國(guó)外的或者歐洲的創(chuàng)新，只有在互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域我們發(fā)現(xiàn)幾乎所有關(guān)于在中國(guó)誕生的互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品都是創(chuàng)新，為什么？因?yàn)橹袊?guó)有獨(dú)特的金融環(huán)境，在我們國(guó)家的我們的征信體系并不發(fā)達(dá)，正是在這樣的環(huán)境下，需要很多非常有創(chuàng)意的產(chǎn)品，在這樣的環(huán)境下繼續(xù)服務(wù)于小微企業(yè)和服務(wù)于普惠金融。比如說(shuō)我給大家舉一個(gè)例子，目前我們國(guó)家中國(guó)人民銀行的征信系統(tǒng)目前有3億數(shù)據(jù)，比較活躍的，這個(gè)數(shù)據(jù)基本上占到全國(guó)人口的25%左右。同時(shí)，電商還有一部分?jǐn)?shù)據(jù)也在3億，但是這部分是有數(shù)據(jù)孤島因素在里面，并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)共享，我們國(guó)家整體征信的環(huán)境，這個(gè)環(huán)境和歐美發(fā)達(dá)國(guó)家還是有差距的。

  2015-07-06 15:38:22

• 湯珂:

  以P2P網(wǎng)貸平臺(tái)為例，給大家分享互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品的創(chuàng)新。在我們國(guó)家的P2P平臺(tái)大量的產(chǎn)品都是P2B，是個(gè)人消費(fèi)者或者個(gè)人投資者對(duì)企業(yè)投資，對(duì)小微企業(yè)投資或者對(duì)證券化的產(chǎn)品，而P2P平臺(tái)在美國(guó)主要是個(gè)人對(duì)個(gè)人的投資，美國(guó)有大部分人是為了還信用卡而在平臺(tái)上借款，而在中國(guó)完全不一樣的，這個(gè)和我們國(guó)家特殊的國(guó)情有關(guān)。同時(shí)我們看到我們的P2P平臺(tái)還出現(xiàn)線(xiàn)上和線(xiàn)下的結(jié)合，不僅有線(xiàn)上的P2P，還有線(xiàn)下P2P和線(xiàn)下的公司，和線(xiàn)下的投資者交流，為什么？因?yàn)榫€(xiàn)上的競(jìng)爭(zhēng)變得非常激烈。同時(shí)我們國(guó)家的P2P存在大量的擔(dān)保機(jī)構(gòu)，我們看到幾乎所有的P2P平臺(tái)都有擔(dān)保，而如果看美國(guó)的Landing Club這些都沒(méi)有擔(dān)保。為什么有擔(dān)保？也跟我們國(guó)家的征信體系不發(fā)達(dá)有關(guān)。

  大家可能不了解一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)語(yǔ)“網(wǎng)絡(luò)的交叉外部性”，什么意思呢？就像大家嘀嘀打車(chē)的司機(jī)一樣，如果做一個(gè)嘀嘀打車(chē)的司機(jī)，嘀嘀打車(chē)平臺(tái)上客戶(hù)多，你作為一個(gè)司機(jī)就愿意加入他，而客戶(hù)少的平臺(tái)你作為司機(jī)不愿意加入。作為客戶(hù)你也加入有更多司機(jī)的平臺(tái)，你不愿意加入只有100個(gè)司機(jī)的平臺(tái)，你愿意加入有1萬(wàn)個(gè)司機(jī)的平臺(tái)。金融服務(wù)的提供者越多的話(huà)，金融服務(wù)的購(gòu)買(mǎi)者也就更多，因?yàn)橛懈嗟倪x擇權(quán)。我們看到一個(gè)平臺(tái)上金融服務(wù)的購(gòu)買(mǎi)者如果更多的話(huà)，提供者也會(huì)來(lái)，因?yàn)樗鼤?huì)面對(duì)更多的客戶(hù)。反過(guò)來(lái)看，如果有一個(gè)很大的平臺(tái)，突然這個(gè)平臺(tái)出了一個(gè)標(biāo)的違約了或者出現(xiàn)了壞帳了。這樣大量的投資者離開(kāi)，這就會(huì)帶來(lái)更多金融標(biāo)的不愿意放在這個(gè)平臺(tái)。平臺(tái)如果一旦出現(xiàn)壞帳或者出現(xiàn)平臺(tái)標(biāo)的的問(wèn)題，投資者會(huì)離開(kāi)，更多的標(biāo)的不愿意加入這個(gè)平臺(tái)，這是平臺(tái)不愿意看到的。這個(gè)問(wèn)題為什么會(huì)帶來(lái)，就是看到了中國(guó)征信體系不發(fā)達(dá)，也就是老百姓在看到一個(gè)平臺(tái)上標(biāo)的出現(xiàn)違約的時(shí)候，不知道這個(gè)違約是平臺(tái)的無(wú)能帶來(lái)的，還是由于確實(shí)是這個(gè)標(biāo)的本身的征信有問(wèn)題帶來(lái)的，或者說(shuō)這個(gè)標(biāo)的一開(kāi)始借錢(qián)的時(shí)候就是非常問(wèn)題的，他不知道，那么他就開(kāi)始懷疑平臺(tái)而離開(kāi)平臺(tái)。所有的平臺(tái)共同的策略就是帶來(lái)?yè)?dān)保。不管這個(gè)標(biāo)的是好的還是壞的，都保證這個(gè)的平臺(tái)的標(biāo)的不會(huì)違約。作為投資者你就不會(huì)懷疑我，給好的標(biāo)的的投資者也要花一些錢(qián)作為擔(dān)保的費(fèi)用，給壞的標(biāo)的的投資者做擔(dān)保。這實(shí)際上就是一個(gè)互助類(lèi)的擔(dān)保，在這個(gè)擔(dān)保的環(huán)境下，平臺(tái)不會(huì)受到質(zhì)疑，也不會(huì)遭遇一些現(xiàn)在很多對(duì)于平臺(tái)上標(biāo)的的壞帳很強(qiáng)的質(zhì)疑，我們國(guó)家擔(dān)保的存在是我們國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)金融和國(guó)外不一致的地方，這是我們自己創(chuàng)新的地方。換句話(huà)說(shuō)，P2P平臺(tái)的剛性?xún)陡逗茈y打破，一個(gè)原因也在這里，因?yàn)槲覀儑?guó)家征信體系不發(fā)達(dá)，對(duì)于平臺(tái)的能力和標(biāo)的本身的信用大家判斷不出來(lái)。

  2015-07-06 15:41:30

• 湯珂:

  下面再講，互聯(lián)網(wǎng)金融的基本特征是普惠的。互聯(lián)網(wǎng)使用一個(gè)非常重要的特征是降低成本，淘寶網(wǎng)一旦建成了，多一個(gè)人使用網(wǎng)絡(luò)它的成本是多少？是零，互聯(lián)網(wǎng)社會(huì)的存在，使用網(wǎng)絡(luò)的成本非常低，低成本的存在也就能夠降低服務(wù)的門(mén)檻，特別是我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域里面，不僅看到了低成本的存在，還看到互聯(lián)網(wǎng)金融、很多公司都不用開(kāi)實(shí)體店，也沒(méi)有人工服務(wù)，這些告訴我們，如果大家使用互聯(lián)網(wǎng)金融會(huì)用很低的成本，這樣你得到的待遇包括利率也會(huì)變得很高。這個(gè)我們看到普惠金融最根本的一點(diǎn)是希望金融服務(wù)的門(mén)檻降低，門(mén)檻降低的先決條件是成本降低。普惠金融為什么對(duì)中國(guó)這么重要，適合我們國(guó)家。因?yàn)槲覀儑?guó)家城鄉(xiāng)居民的收入比是3：1，而且我們國(guó)家還有1萬(wàn)多的貧困人口，這些人怎么樣獲得比較好的金融服務(wù)呢？沒(méi)有其他選擇，就是互聯(lián)網(wǎng)金融，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)金融的成本很低。

  互聯(lián)網(wǎng)金融這些產(chǎn)品包括互聯(lián)網(wǎng)金融的服務(wù)，是怎么樣貫徹到普惠的群眾中去呢？所必須依賴(lài)的中介是互聯(lián)網(wǎng)金融的平臺(tái)，所以今天我演講的題目是“互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)與普惠金融”，平臺(tái)變的非常重要，平臺(tái)是金融產(chǎn)品的提供方，同時(shí)也是信息和信用服務(wù)的提供方。我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代，第一次看到了平臺(tái)的作用，看到了一個(gè)平臺(tái)對(duì)社會(huì)發(fā)展過(guò)程中巨大的幫助作用。很多人講未來(lái)經(jīng)濟(jì)體發(fā)展的模式是平臺(tái)+一級(jí)市場(chǎng)，或者平臺(tái)+個(gè)人，所以平臺(tái)發(fā)展的好壞與互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)與互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展極其相關(guān)。

  2015-07-06 15:48:00

• 湯珂:

  現(xiàn)在非常多人認(rèn)為平臺(tái)的服務(wù)或者平臺(tái)的作用是信息中介，但是我跟大家講，信息中介的平臺(tái)在中國(guó)的土壤下遇到了很多的問(wèn)題，信息中介最核心的一點(diǎn)是提供了一個(gè)直接融資的平臺(tái)，就是買(mǎi)方和賣(mài)方直接見(jiàn)面，不通過(guò)銀行和其他的金融機(jī)構(gòu)，這些作為只是信息中介的平臺(tái)遇到了一些問(wèn)題，在P2P的平臺(tái)上，如何獲取一些企業(yè)的信用或者一些個(gè)人投資者的信用。我們國(guó)家征信體系不完善，有很多的個(gè)人借款者，他之所以來(lái)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)借款，是因?yàn)樗麤](méi)有辦法通過(guò)正規(guī)渠道借款。如何獲得這些人的信用？如果只是一個(gè)信息平臺(tái)，沒(méi)有辦法。因?yàn)闆](méi)有第三方機(jī)構(gòu)提供這些信用，只能通過(guò)自己的一些手段和方式，你的風(fēng)控模型對(duì)這些企業(yè)進(jìn)行判斷，只能通過(guò)自己的手段和方式判斷。同時(shí)我們?cè)倥e一個(gè)例子，眾籌平臺(tái)，無(wú)一例外都遇到了道德風(fēng)險(xiǎn)，美國(guó)的研究者也說(shuō)了，眾籌的話(huà)，很多眾籌成功的項(xiàng)目，即便成功了，最后有48%也沒(méi)辦法完成，因?yàn)楸娀I的發(fā)起人有一定的風(fēng)險(xiǎn)在里面，發(fā)起以后拿到錢(qián)不好好做了，所以區(qū)分好的發(fā)起人和壞的發(fā)起人是眾籌平臺(tái)所義不容辭的一個(gè)事情。我們剛才講了P2P平臺(tái)也是，如何區(qū)分好的產(chǎn)品與壞的產(chǎn)品也這個(gè)平臺(tái)義不容辭的事情。

  平臺(tái)有更多的作用，現(xiàn)在我給大家說(shuō)另外兩個(gè)更多的作用。第一個(gè)信用服務(wù)，平臺(tái)實(shí)際上為我們的社會(huì)和投資者提供了信用，他來(lái)選擇信用好的項(xiàng)目進(jìn)入平臺(tái)，當(dāng)我們?nèi)绻庾R(shí)到這一點(diǎn)之后，我們?cè)谕顿Y的時(shí)候就會(huì)選擇好的平臺(tái)來(lái)投資，好的平臺(tái)指的什么呢？是指這個(gè)平臺(tái)有非常好項(xiàng)目篩選的能力，以及這個(gè)好的平臺(tái)有擔(dān)保設(shè)計(jì)的能力，擔(dān)保設(shè)計(jì)指的是一旦這個(gè)項(xiàng)目出問(wèn)題，平臺(tái)就要為它的錯(cuò)誤提供彌補(bǔ)，所以如果一個(gè)好的擔(dān)保設(shè)計(jì)，這平臺(tái)也是一個(gè)值得信賴(lài)的平臺(tái)。目前來(lái)說(shuō)，由于我們看到這個(gè)平臺(tái)追加了一些信用服務(wù)的成份在里面，所以我們對(duì)平臺(tái)變得非常依賴(lài)。

  2015-07-06 15:51:13

• 湯珂:

  目前很多機(jī)構(gòu)開(kāi)始對(duì)P2P平臺(tái)進(jìn)行評(píng)級(jí)，如果簡(jiǎn)單是一個(gè)信用中介的話(huà)，我認(rèn)為這個(gè)評(píng)級(jí)沒(méi)有必要，因?yàn)槿魏我粋€(gè)平臺(tái)都會(huì)盡可能提供信息，買(mǎi)方、賣(mài)方的信息，這個(gè)評(píng)級(jí)評(píng)級(jí)在哪里？主要在信用服務(wù)的功能上，當(dāng)然也包括信息服務(wù)的提供上。所以我們看到信用服務(wù)對(duì)一個(gè)平臺(tái)是有非常核心的價(jià)值，在信用服務(wù)之外，我還要再提另外一個(gè)觀點(diǎn)，平臺(tái)還有社會(huì)服務(wù)的功能，這個(gè)和今天講的普惠金融非常相關(guān)，平臺(tái)有社會(huì)服務(wù)的性質(zhì)。我看到我們能夠在平臺(tái)上買(mǎi)到什么樣的產(chǎn)品，取決于這個(gè)平臺(tái)是否擔(dān)起了社會(huì)服務(wù)的職責(zé)。在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)的投資者往往是因?yàn)楹芏嗟耐顿Y者是比較忙，或者對(duì)金融產(chǎn)品沒(méi)有很深的理解，這個(gè)情況下就非常需要互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)提供服務(wù)的功能。

  金融產(chǎn)品的獨(dú)特性。我們看到了從次貸危機(jī)以后，逐漸的很多的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、金融學(xué)家開(kāi)始意識(shí)到，金融產(chǎn)品由于永遠(yuǎn)是談?wù)擄L(fēng)險(xiǎn)和收益的，剛才王館長(zhǎng)講的是安全性、流動(dòng)性的一些，那是對(duì)于監(jiān)管方，對(duì)于投資方就兩個(gè)詞：風(fēng)險(xiǎn)和收益。風(fēng)險(xiǎn)是很難被了解到的，特別是對(duì)于P2P小微企業(yè)的違約風(fēng)險(xiǎn)，我覺(jué)得來(lái)給這些企業(yè)制定風(fēng)險(xiǎn)的議價(jià)和風(fēng)險(xiǎn)和利率的關(guān)系非常不容易，在目前這個(gè)時(shí)代，我們?cè)诳创粋€(gè)金融產(chǎn)品的時(shí)候，只靠個(gè)人是非常難的，在目前大量的金融行業(yè)出現(xiàn)的尋租的行為，在金融危機(jī)以后，很多人發(fā)現(xiàn)很多人在美國(guó)的評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)開(kāi)始尋租，為了能夠讓一些產(chǎn)品上市，謀取上市的費(fèi)用，就給資產(chǎn)評(píng)級(jí)評(píng)的很高。還有一些機(jī)構(gòu)在惡意的交易一些金融的衍生品，種種這些都造成了我們看到在美國(guó)的報(bào)道中指出金融業(yè)是過(guò)去兩年罰款最多的行業(yè)，這個(gè)跟金融的風(fēng)險(xiǎn)很難被預(yù)測(cè)到有關(guān)，大家都是人云亦云。

  2015-07-06 15:51:48

• 湯珂:

  互聯(lián)網(wǎng)的消費(fèi)者往往是草根消費(fèi)者很多，由于成本的降低，最初互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品要在草根消費(fèi)者中誕生，很多草根消費(fèi)者沒(méi)有足夠多的專(zhuān)業(yè)知識(shí)，也不愿花時(shí)間去討論金融產(chǎn)品，同時(shí)也不知道自己能承擔(dān)多少風(fēng)險(xiǎn)，也沒(méi)有辦法判斷某些金融產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)到底有多少。同時(shí)我們看到很多草根投資者一個(gè)共同特征是非理性。很多人看大家從中掙錢(qián)了，我也買(mǎi)吧，非理性的，這些人很容易被誤導(dǎo)，所以我們剛才談到，金融產(chǎn)品的特征以及網(wǎng)絡(luò)消費(fèi)者的特征，這些都告訴我們互聯(lián)網(wǎng)金融平臺(tái)一個(gè)重要的屬性或者一個(gè)重要的功能要做社會(huì)服務(wù)功能，你所提供的產(chǎn)品、帶來(lái)的服務(wù)一定要有社會(huì)服務(wù)功能。也就是說(shuō)，盡可能不要賣(mài)出這些傷害中小投資者的產(chǎn)品，你的產(chǎn)品做出去以后要保護(hù)中小投資者。所以平臺(tái)的社會(huì)服務(wù)功能非常重要。平臺(tái)的社會(huì)服務(wù)功能第一個(gè)是服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)。要為小微企業(yè)、草根投資者真正的貸款難付出，而不是推出很多的投機(jī)產(chǎn)品。我看到很多的P2P平臺(tái)做股票配資，這些高投機(jī)產(chǎn)品不應(yīng)該在互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)上兜售的，因?yàn)槲覀儎偛耪f(shuō)到了，在互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)上的草根群體的投資者沒(méi)有非常高的風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別能力，也不應(yīng)該購(gòu)買(mǎi)風(fēng)險(xiǎn)特別高的產(chǎn)品。

  另外在購(gòu)買(mǎi)金融產(chǎn)品的時(shí)候杜絕欺詐，很多互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品出來(lái)以后沒(méi)有很好的透明性，產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)沒(méi)有很好的揭示，沒(méi)有按照法律的規(guī)定寫(xiě)法律條文，這都是在金融產(chǎn)品中一定的欺詐行為，可能這些欺詐形成不構(gòu)成犯法，但是違背了互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)應(yīng)該對(duì)社會(huì)服務(wù)的功能。平臺(tái)對(duì)社會(huì)服務(wù)功能中要避免銷(xiāo)售復(fù)雜的產(chǎn)品，這次金融危機(jī)以后，在金融市場(chǎng)上避免銷(xiāo)售復(fù)雜產(chǎn)品，這些復(fù)雜產(chǎn)品很多人很難了解他的風(fēng)險(xiǎn)，更別說(shuō)它的收益和風(fēng)險(xiǎn)的匹配關(guān)系。復(fù)雜的金融衍生產(chǎn)品不適合在互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)上進(jìn)行銷(xiāo)售，包括有復(fù)雜眾籌規(guī)則的產(chǎn)品，都需要互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)有行業(yè)的自律性。同時(shí)這些平臺(tái)還有一個(gè)非常重要的作用，教育投資者、教育消費(fèi)者，讓他們按認(rèn)識(shí)到風(fēng)險(xiǎn)和收益的辯證關(guān)系，高風(fēng)險(xiǎn)高收益，不要有太多投機(jī)的趨向，這些都是一個(gè)平臺(tái)所帶來(lái)的社會(huì)功能，也是我們說(shuō)平臺(tái)與普惠金融相關(guān)的一個(gè)重要職責(zé)。

  2015-07-06 15:52:12

• 湯珂:

  我一開(kāi)始講到很多的金融產(chǎn)品在平臺(tái)上推出以后，大家不再去通過(guò)傳統(tǒng)的金融媒介、傳統(tǒng)的銀行購(gòu)買(mǎi)產(chǎn)品，出現(xiàn)了去中介化的趨勢(shì)，但是不得不說(shuō)，這些投資者往往非常依賴(lài)于另外的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，因?yàn)檫@些互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)不僅有信息的功能還有信用的服務(wù)功能，同時(shí)還有社會(huì)服務(wù)的功能，所以我們說(shuō)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代還會(huì)出現(xiàn)另外一個(gè)趨勢(shì)，就是再中介化，大家對(duì)于平臺(tái)的依賴(lài)越來(lái)越深。

  我們國(guó)家的平臺(tái)目前要出現(xiàn)一個(gè)非常大的重塑的整合期，為什么這樣說(shuō)？我們國(guó)家的P2P平臺(tái)目前接近3000家，眾籌平臺(tái)有100多家，實(shí)際上這么多的平臺(tái)是不符合互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)贏家通吃的規(guī)律的，如果大家拋開(kāi)互聯(lián)網(wǎng)金融的領(lǐng)域，打車(chē)領(lǐng)域…在P2P時(shí)代、眾籌時(shí)代有太多的平臺(tái)，這些平臺(tái)進(jìn)入集中整合期，那些優(yōu)秀的平臺(tái)，對(duì)社會(huì)職責(zé)有認(rèn)知的平臺(tái)，或者說(shuō)信用服務(wù)功能、信息服務(wù)功能好的平臺(tái)，將會(huì)脫穎而出，成為優(yōu)秀的平臺(tái)，也實(shí)現(xiàn)的贏家通吃。同時(shí)在大家進(jìn)行平臺(tái)投資的時(shí)候，一個(gè)非常重要的特征就是平臺(tái)的規(guī)模，我們說(shuō)到，實(shí)際上反映了這個(gè)平臺(tái)的社會(huì)服務(wù)、信用服務(wù)，和這一切相關(guān)，所以大家要投資的話(huà)，看待平臺(tái)的規(guī)模很中很重要。

  2015-07-06 15:52:52

• 湯珂:

  最后對(duì)于平臺(tái)的評(píng)級(jí)將會(huì)成為互聯(lián)網(wǎng)金融的基礎(chǔ)設(shè)施，我們現(xiàn)在沒(méi)有能力對(duì)平臺(tái)上每一個(gè)金融產(chǎn)品進(jìn)行評(píng)級(jí)，這太多了，我們能做的是對(duì)每一個(gè)平臺(tái)評(píng)級(jí)，這個(gè)平臺(tái)反映信用服務(wù)的能力和信息服務(wù)的能力。平臺(tái)有這么多的職責(zé)在里面，不是我們想象中的很簡(jiǎn)單的信用中介這樣一個(gè)簡(jiǎn)單的功能，對(duì)于平臺(tái)的監(jiān)管應(yīng)該是像機(jī)構(gòu)類(lèi)的監(jiān)管，如果大家跟銀監(jiān)會(huì)討論，應(yīng)該是類(lèi)機(jī)構(gòu)的監(jiān)管，而不是類(lèi)功能的監(jiān)管，因?yàn)槠脚_(tái)像很多機(jī)構(gòu)一樣已經(jīng)產(chǎn)生了非常多的服務(wù)功能在里面。

  在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，剛才王館長(zhǎng)說(shuō)的特別對(duì)，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代監(jiān)管是要人人參與的，網(wǎng)絡(luò)去中心化的時(shí)代，監(jiān)管是人人參與的監(jiān)管，包括眾籌與眾管，很多事情在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是大家一起做的，也是一起管的?；ヂ?lián)網(wǎng)的產(chǎn)品和平臺(tái)的監(jiān)管包括幾個(gè)層面，第一當(dāng)然是拉百姓自己，第二是平臺(tái)要監(jiān)管，第三是協(xié)會(huì)，包括郭大剛秘書(shū)長(zhǎng)做的對(duì)于協(xié)會(huì)的監(jiān)管，協(xié)會(huì)對(duì)于產(chǎn)品還有平臺(tái)的自律監(jiān)管，投資者教育。最后我想說(shuō)，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，所有的監(jiān)管是協(xié)同性的監(jiān)管，這個(gè)協(xié)同有兩個(gè)特征，第一個(gè)是多部門(mén)的監(jiān)管，互聯(lián)網(wǎng)金融的風(fēng)險(xiǎn)有兩類(lèi)，第一類(lèi)是互聯(lián)網(wǎng)的風(fēng)險(xiǎn)，我們看到了聲譽(yù)風(fēng)險(xiǎn)、安全風(fēng)險(xiǎn)、操作風(fēng)險(xiǎn)都是互聯(lián)網(wǎng)風(fēng)險(xiǎn)，第二類(lèi)是金融風(fēng)險(xiǎn)，包括了信用風(fēng)險(xiǎn)、流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)、市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)，而這些風(fēng)險(xiǎn)是必須轉(zhuǎn)化的，如果一個(gè)企業(yè)遇到了聲譽(yù)風(fēng)險(xiǎn)，或者一個(gè)黑客攻擊了某個(gè)企業(yè)的網(wǎng)站，這個(gè)網(wǎng)站從最早的技術(shù)風(fēng)險(xiǎn)可能很快就轉(zhuǎn)化成擠兌風(fēng)險(xiǎn)，也就是說(shuō)兩類(lèi)風(fēng)險(xiǎn)相互關(guān)聯(lián)，從這個(gè)意義上說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)金融時(shí)代的監(jiān)管一定是多個(gè)部門(mén)的。第二個(gè)我想說(shuō)實(shí)際上縱向的，個(gè)人群眾或者投資者平臺(tái)、行業(yè)協(xié)會(huì)包括國(guó)家法律部門(mén)一個(gè)縱向結(jié)合的監(jiān)管，如果在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代在監(jiān)管的時(shí)候把所有的這一切的大的監(jiān)管的熔爐會(huì)在一起，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代會(huì)變的更好，更多的金融產(chǎn)品就會(huì)出現(xiàn)。

  2015-07-06 16:02:27

• 湯珂:

  最后一頁(yè)P(yáng)PT是互聯(lián)網(wǎng)普惠金融的創(chuàng)新發(fā)展趨勢(shì)，要實(shí)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)和普惠金融，非常核心的一點(diǎn)是要金融創(chuàng)新，今后金融創(chuàng)新路在什么地方？?jī)蓷l路，第一個(gè)橫向來(lái)講，要更廣泛的服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，舉個(gè)例子我們看到當(dāng)時(shí)嘀嘀打車(chē)在剛剛出臺(tái)的時(shí)候，無(wú)法形成打車(chē)的閉環(huán)，最后一個(gè)環(huán)節(jié)是哪里？支付環(huán)節(jié)。叫完車(chē)沒(méi)有辦法支付，當(dāng)時(shí)我們看到微信支付剛剛誕生，沒(méi)有很好的支付場(chǎng)景，所以這兩個(gè)平臺(tái)結(jié)合在一起，形成了互聯(lián)網(wǎng)和打車(chē)的一個(gè)閉環(huán)，很多行業(yè)到最后都有金融支付、金融貸款那一環(huán)，這些都是互聯(lián)網(wǎng)金融和各個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的結(jié)合，這是一個(gè)橫向的。對(duì)于縱向來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得目前來(lái)看，我們?nèi)绻治龌ヂ?lián)網(wǎng)對(duì)于社會(huì)的進(jìn)步所帶來(lái)的描述有幾個(gè)階段。第一個(gè)是營(yíng)銷(xiāo)的階段，第二是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)作為渠道的階段，第三個(gè)是數(shù)據(jù)階段，大家利用數(shù)據(jù)進(jìn)行產(chǎn)品的設(shè)計(jì)以及對(duì)數(shù)據(jù)進(jìn)行更多的資源的挖掘以及風(fēng)控的實(shí)施。從縱向的角度來(lái)說(shuō)，下一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融的發(fā)展趨勢(shì)一定和數(shù)據(jù)相關(guān)。比如說(shuō)我們現(xiàn)在很多銀行即將要做的數(shù)據(jù)質(zhì)押業(yè)務(wù)。什么是數(shù)據(jù)質(zhì)押業(yè)務(wù)，如果一個(gè)人和銀行簽了一個(gè)協(xié)議，今后發(fā)生的所有的數(shù)據(jù)你都可以拿來(lái)用，以及歷史數(shù)據(jù)你可以拿來(lái)用，能不能給我們貸款？銀行也許會(huì)說(shuō)可以，為什么？因?yàn)殂y行通過(guò)了解你的歷史和你將來(lái)的數(shù)據(jù)來(lái)判斷你的還款能力以及你將來(lái)工作的穩(wěn)定性，所以他就可能會(huì)貸款給你，這樣就是數(shù)據(jù)質(zhì)押業(yè)務(wù)。

  同時(shí)我想今后金融產(chǎn)品通過(guò)對(duì)個(gè)人數(shù)據(jù)的了解，他的制定必定是個(gè)性化的制定。平臺(tái)+個(gè)人是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的夢(mèng)想，也就是說(shuō)在這個(gè)平臺(tái)下實(shí)現(xiàn)對(duì)每個(gè)人的金融產(chǎn)品的個(gè)性化定制或者其他產(chǎn)品的個(gè)性化定制將是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代很重要的目標(biāo)，金融產(chǎn)品也是一樣，大家最終是朝著個(gè)性化定制的金融產(chǎn)品去努力，今后每一個(gè)人需要金融服務(wù)的時(shí)候，可能有些互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)機(jī)構(gòu)就會(huì)給你個(gè)性化的定制，隨著不同的年齡、家庭的收入以及其他的因素會(huì)給你一個(gè)適合你的金融產(chǎn)品。這個(gè)也是互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展的方向。

  總而言之互聯(lián)網(wǎng)金融和普惠金融的關(guān)系是什么呢？最后一句話(huà)，這兩個(gè)本質(zhì)上是一致的，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)最核心的特性是降低成本，而普惠金融所能夠?qū)嵤┑淖钪匾幕A(chǔ)是低成本，因?yàn)榈统杀疽馕吨烷T(mén)檻。

  謝謝大家！

  2015-07-06 16:03:07

• 主持人 馬洪濤:

  非常感謝湯珂教授精彩的演說(shuō)，湯教授演說(shuō)的信息量很大，語(yǔ)速也很快，我們需要消化一下。接下來(lái)對(duì)話(huà)的環(huán)節(jié)也是圍繞互聯(lián)網(wǎng)金融和普惠金融，如何將兩者進(jìn)行完美的結(jié)合，雖然剛才湯珂說(shuō)兩者是一致的，可能在實(shí)踐層面可能還需要很多的產(chǎn)品，還需要很多的創(chuàng)新去真正的讓互聯(lián)網(wǎng)為我們的普惠金融服務(wù)。

  接下來(lái)會(huì)邀請(qǐng)幾位對(duì)話(huà)嘉賓，包括剛才的湯珂教授，湯珂教授再次來(lái)到臺(tái)上和我們討論這個(gè)問(wèn)題。其他的幾位對(duì)話(huà)嘉賓分別是美國(guó)資本市場(chǎng)公司副總裁、富瑞登金融特邀顧問(wèn)、前納斯達(dá)克中國(guó)區(qū)總裁黃華國(guó)先生，百融金融信息股份有限公司CEO張韶峰先生，北京市網(wǎng)貸行業(yè)協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)郭大剛先生，東北亞貴金屬交易所CEO陶行逸先生。我們已經(jīng)虛位以待，下面掌聲有請(qǐng)各位嘉賓到臺(tái)上參與我們的對(duì)話(huà)。

  2015-07-06 16:04:28

• 主持人 馬洪濤:

  現(xiàn)在是大約4點(diǎn)鐘，我們大概用差不多45分鐘的時(shí)間進(jìn)行這場(chǎng)對(duì)話(huà)，如果大家想?yún)⑴c的話(huà)也可以舉手示意我，我們有可能在結(jié)尾的時(shí)候給大家留一段時(shí)間進(jìn)行交流。

  講到普惠金融其實(shí)也不是一個(gè)新鮮的概念，很早就有了，很多銀行家都把普惠金融作為自己職業(yè)的夢(mèng)想和理想，但是普惠金融這個(gè)概念在中國(guó)卻是一直很難落地的，有很多人進(jìn)行了很多的嘗試，小額貸款公司等等，但是真正能夠做成像孟加拉的格萊米銀行那樣的窮人銀行在中國(guó)恐怕一家都沒(méi)有，包括尤努斯本人去年來(lái)到中國(guó)的時(shí)候，也有很多人問(wèn)尤努斯，說(shuō)為什么在我們中國(guó)就沒(méi)有出現(xiàn)像孟加拉一樣的窮人銀行呢？當(dāng)時(shí)尤努斯的回答是，因?yàn)樵谥袊?guó)沒(méi)有專(zhuān)門(mén)的法案來(lái)保障像格萊米這樣的窮人銀行的設(shè)立，因?yàn)槲覀冞@些小額貸款公司沒(méi)有能力吸儲(chǔ)，從法律上講是不能吸儲(chǔ)的，吸儲(chǔ)就變成了非法集資，沒(méi)有這樣法律的基礎(chǔ)，中國(guó)的普惠金融始終沒(méi)有辦法做到像尤努斯先生的克萊米銀行那樣成為一個(gè)真正的窮人銀行。剛才湯珂先生在演講中提出來(lái)，到了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)金融、互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)可以實(shí)現(xiàn)幾代銀行家的夢(mèng)想，可以實(shí)現(xiàn)真正的普惠金融，我想用這個(gè)問(wèn)題來(lái)開(kāi)頭，其他的幾位嘉賓是不是也這么樂(lè)觀，是不是有了互聯(lián)網(wǎng)金融，普惠金融就可以來(lái)到我們身邊，就可以真正的為窮人服務(wù)。

  請(qǐng)我們百融金福信息股份有限公司的CEO張韶峰先生談一談這個(gè)觀點(diǎn)，您覺(jué)得湯珂先生這個(gè)觀點(diǎn)是否這么樂(lè)觀？

  2015-07-06 16:10:23

• 張韶峰:

  我覺(jué)得這個(gè)首先互聯(lián)網(wǎng)本身是一種工具，本身不是個(gè)行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)跟水電煤、信息一樣，是一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，能夠?yàn)楦鱾€(gè)不同的行業(yè)帶來(lái)生產(chǎn)力的革命，所以互聯(lián)網(wǎng)能夠提升金融的運(yùn)作效率這個(gè)是毋庸置疑的。在效率提升過(guò)程當(dāng)中其實(shí)還是有些基本的問(wèn)題要去解決，比如剛才湯珂教授反復(fù)提到的信用的問(wèn)題，如果信用的問(wèn)題沒(méi)解決，互聯(lián)網(wǎng)越發(fā)達(dá)虧錢(qián)越快，比如說(shuō)有互聯(lián)網(wǎng)借錢(qián)快的，但是他不分青紅皂白把錢(qián)借給你，實(shí)際上虧的越多。所以，技術(shù)本身是沒(méi)有對(duì)錯(cuò)的，技術(shù)是個(gè)雙刃劍，用的好可能就做的好，用的不好反而做惡，互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)加速器，但是可以往正向加速，也可以往負(fù)向加速。現(xiàn)在也有不少不法的企業(yè)打著做P2P眾籌的名義做非法集資，我們也在給北京市金融局、朝陽(yáng)區(qū)金融局做這樣的服務(wù)，查到有不少企業(yè)的老板其實(shí)在非法集資，到了一定程度就跑路。我們說(shuō)第一個(gè)觀點(diǎn)，互聯(lián)網(wǎng)本身是基礎(chǔ)設(shè)施的變革。第二個(gè)如果我們能把一些問(wèn)題解決，剛才我們說(shuō)把信用體系資金托管的基本問(wèn)題解決，實(shí)際上我覺(jué)得確實(shí)是互聯(lián)網(wǎng)金融能夠極大的解決普惠金融的問(wèn)題。我的看法是我們不能指望銀行能解決這個(gè)問(wèn)題，銀行本身來(lái)講他也是個(gè)上市企業(yè)，要追求利潤(rùn)。他第一無(wú)法識(shí)別這個(gè)人的風(fēng)險(xiǎn)，第二為他服務(wù)成本太高的情況確實(shí)也不愿意做，所以這個(gè)事是沒(méi)辦法解決問(wèn)題。就像郭大剛今天講，其實(shí)P2P是被迫的，如果P2P公司本身有能力解決風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題，這就是雙贏了。我的結(jié)論是，真正執(zhí)行過(guò)程中能不能把這個(gè)事兒操作好，方向是沒(méi)有問(wèn)題，但如果操作不好，基本問(wèn)題沒(méi)有解決其實(shí)可能變得更糟糕。

  2015-07-06 16:11:10

• 主持人 馬洪濤:

  的確互聯(lián)網(wǎng)金融解決了傳統(tǒng)銀行的成本問(wèn)題，使它為窮人服務(wù)成為一種可能。如果信用體系不能建立起來(lái)，風(fēng)險(xiǎn)依然非常巨大、不可持續(xù)。

  2015-07-06 16:12:01

• 張韶峰:

  金融行業(yè)從業(yè)者也需要有征信，也需要監(jiān)管。

  2015-07-06 16:13:51

• 黃華國(guó):

  我的觀點(diǎn)是基本上同意湯教授剛才講的。1970年UCA發(fā)明了互聯(lián)網(wǎng)到現(xiàn)在已經(jīng)40多年了，宗旨是把互聯(lián)網(wǎng)能夠把整個(gè)世界的運(yùn)行簡(jiǎn)化、成本減少，但目前的情況來(lái)看，沒(méi)有達(dá)到這個(gè)效果，而且國(guó)與國(guó)之間的界限又重新構(gòu)建起來(lái)了，具體來(lái)說(shuō)，比如嘀嘀打車(chē)這樣的項(xiàng)目，它是在天使會(huì)上進(jìn)行眾籌的，但是負(fù)面影響非常大。我對(duì)這家公司的看法，這是公用事業(yè)，是為全社會(huì)服務(wù)的，不能把它完全作為盈利的項(xiàng)目，而且它應(yīng)該給社會(huì)創(chuàng)造更多的增值，而不是對(duì)社會(huì)產(chǎn)生阻礙和另一種形式腐敗的產(chǎn)生。所以說(shuō)當(dāng)初從新浪網(wǎng)開(kāi)始的上市，和網(wǎng)易、搜狐的上市，我們向中國(guó)的中央領(lǐng)導(dǎo)都有過(guò)報(bào)告?；ヂ?lián)網(wǎng)當(dāng)初對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)和世界相比只是落后5-6年，我們給中央解釋?zhuān)绻軌蜃屵@些互聯(lián)網(wǎng)公司去走向全球，讓它們?cè)谌虻玫饺谫Y、得到發(fā)展，這樣整個(gè)中國(guó)社會(huì)就可以和世界最強(qiáng)國(guó)之間的距離縮的非常小，事實(shí)上也已經(jīng)做到了這一點(diǎn)。后來(lái)由于各種復(fù)雜的原因，包括有些網(wǎng)站在這兒被阻止，一些不可理喻的事情在發(fā)生。

  2015-07-06 16:14:06

• 黃華國(guó):

  互聯(lián)網(wǎng)本身的提法應(yīng)該有一個(gè)比較正確的看法，比如說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)+，互聯(lián)網(wǎng)本身是簡(jiǎn)化中間環(huán)節(jié)，減低成本。一加以后，好像復(fù)雜化了。比如華爾街曾經(jīng)這樣定義互聯(lián)網(wǎng)，它是金融的技術(shù)，但是我們開(kāi)始對(duì)這個(gè)提法做了一種改變，這種改變好像是任何事情，所謂的金融工具都可以用互聯(lián)網(wǎng)取代。我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題要嚴(yán)肅考慮。當(dāng)初我們向北京也提供一個(gè)關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)成長(zhǎng)應(yīng)該注意的方方面面，不知道這些文件是否已經(jīng)轉(zhuǎn)給主要領(lǐng)導(dǎo)了。

  2015-07-06 16:14:44

• 主持人 馬洪濤:

  在你看來(lái)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該減少很多中間環(huán)節(jié)，讓很多產(chǎn)業(yè)變得簡(jiǎn)化和高效。你為什么又贊成湯教授的觀點(diǎn)。

  2015-07-06 16:15:25

• 黃華國(guó):

  他的一些觀點(diǎn)的正向思維是正確的，因?yàn)楹芏嗍虑槲覀円幸粋€(gè)正向思維，要有一個(gè)逆向思維，他是很健康的正向思維，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生的問(wèn)題，對(duì)眾籌出現(xiàn)的問(wèn)題，盡管我在天使會(huì)做顧問(wèn)，但我非常能夠接受他的觀點(diǎn)，美國(guó)確實(shí)在眾籌中，誠(chéng)信非常重要，美國(guó)的誠(chéng)信解決不了，中國(guó)要解決誠(chéng)信問(wèn)題可能還要更長(zhǎng)時(shí)間。比如說(shuō)，有一個(gè)公司給臉譜設(shè)計(jì)了一個(gè)新的頭徽，當(dāng)初眾籌240萬(wàn)美元，把這個(gè)產(chǎn)品做起來(lái)了。一共9000多個(gè)投資人，當(dāng)初臉譜就看上了，出了20億現(xiàn)金要購(gòu)買(mǎi)，結(jié)果這個(gè)錢(qián)直接到了Kik Star口袋里，當(dāng)時(shí)有很大的社會(huì)反響，美國(guó)有很大的社會(huì)道德問(wèn)題，所以最后拿出一部分錢(qián)給了最初的投資人。像這樣的事情如果發(fā)生在中國(guó)，我們是否也有這種心態(tài)，這種社會(huì)道德來(lái)正確的對(duì)待一個(gè)項(xiàng)目。

  2015-07-06 16:37:54

• 主持人 馬洪濤:

  你的基本觀點(diǎn)是，當(dāng)前中國(guó)的監(jiān)管狀態(tài)和信用體系建設(shè)的現(xiàn)狀，你對(duì)于普惠金融能不能借助互聯(lián)網(wǎng)得到真正的發(fā)展，還是存在一些疑問(wèn)。你更多還是照成張韶峰先生的觀點(diǎn)。謝謝。我們聽(tīng)聽(tīng)郭大剛先生的觀點(diǎn)。你們協(xié)會(huì)是中國(guó)最年輕的協(xié)會(huì)之一。去年12月成立網(wǎng)貸行業(yè)協(xié)會(huì)。你覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)金融和普惠金融之間是怎樣的關(guān)系？是不是完全一致的關(guān)系。是不是普惠金融借助互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)它為窮人服務(wù)的理想。

  2015-07-06 16:39:44

• 郭大剛:

  你的結(jié)論是對(duì)的。但是前面那句話(huà)要商榷。互聯(lián)網(wǎng)金融并不完全等同于普惠，普惠是用互聯(lián)網(wǎng)金融的方式實(shí)現(xiàn)的，但并不是互聯(lián)網(wǎng)金融僅僅能實(shí)現(xiàn)普惠。

  2015-07-06 16:41:44

• 郭大剛:

  大家都講脫媒，我和湯教授一直有爭(zhēng)論，互聯(lián)網(wǎng)是脫媒還是強(qiáng)媒，我概念里互聯(lián)網(wǎng)是強(qiáng)媒，因?yàn)樗畔⑦^(guò)載。人類(lèi)在信息社會(huì)之前，信息獲取能力不足、成本極高，以前無(wú)法獲取信息。古羅馬的時(shí)候看一本拉丁文寫(xiě)的書(shū)，到教會(huì)里看，弄不好要砍頭的。信息高度不對(duì)稱(chēng)，甚至被強(qiáng)權(quán)占有?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)有零邊際成本的特點(diǎn)，信息生產(chǎn)廉價(jià)了、貯存廉價(jià)了、傳播廉價(jià)了，用工業(yè)年代之前的看法看待整個(gè)信息社會(huì)完全不同。資產(chǎn)負(fù)債表才100年，是工業(yè)社會(huì)的遺存，用金錢(qián)衡量工業(yè)社會(huì)的價(jià)值觀，再往之前用土地、再之前用奴隸。信息社會(huì)價(jià)值觀被顛覆了，信息社會(huì)最核心的是影響力。另外因?yàn)樾侍嵘?，信息高度過(guò)載，給的信息量非常大，超過(guò)了單一CPU能處理的，但是有一條，人只有24小時(shí)，不會(huì)多一分鐘，不可能處理全世界給你的那么大的信息量，所以信息量和人類(lèi)需求高度不匹配，現(xiàn)在說(shuō)信息不是被你自己感覺(jué)的是被引導(dǎo)的，外部告訴你你要什么，產(chǎn)生你的需求。這是信息社會(huì)產(chǎn)生的非常大的變化。所以供給和需求不再停留在原始的上一個(gè)世紀(jì)那個(gè)時(shí)候形成經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論上了，供給和需求需要匹配，過(guò)載是一個(gè)常態(tài)，過(guò)剩是一個(gè)常態(tài)，大家提C2C是有道理的，制造能力實(shí)際上對(duì)應(yīng)實(shí)體社會(huì)，金融社會(huì)調(diào)用它的資源效率更高，在往上一級(jí)是信息社會(huì)，所以一階一階的上去。從普惠角度來(lái)講，正是因?yàn)樾屎芨叱杀窘档暮艿汀９I(yè)年代做一個(gè)投資有投資風(fēng)險(xiǎn)和門(mén)檻，不是人人都能做投資的，因?yàn)橛锌癸L(fēng)險(xiǎn)能力的要求，但信息社會(huì)完全不同，發(fā)生變化了。

  為什么能夠?qū)崿F(xiàn)普惠？第一，信息對(duì)稱(chēng)性變化了。第二，獲得信變化了。作為普通投資者來(lái)講，獲得性不一樣了。這里也有工具的問(wèn)題，工業(yè)年代要做這個(gè)事兒基本做不到。所以信息獲取有差別了。普惠對(duì)于我來(lái)講，在信息年代，收益率取決于投入的資本、產(chǎn)出還有杠桿。在信息社會(huì)成本趨近于零，所以配資可以做到無(wú)窮大。配資不帶來(lái)任何價(jià)值也不對(duì)沖任何風(fēng)險(xiǎn)，但是它有收益率，它是投機(jī)行為不是投資行為。很多人說(shuō)配資是很好的業(yè)務(wù)，作為金融機(jī)構(gòu)是這樣，因?yàn)橛惺找媛剩斜Ｕ?。但?duì)投資者呢？完全不同了。你說(shuō)它是普惠嗎。不一定。

  2015-07-06 16:45:32

• 郭大剛:

  互聯(lián)網(wǎng)就和“刀”一樣，我從業(yè)15年，一路走來(lái)看到很多想象，它有好的一面也有不好的一面。那把刀要看什么人拿來(lái)，做什么，有什么結(jié)果。而不是那把刀本身好壞?；ヂ?lián)網(wǎng)究竟要干什么，你服務(wù)于人民，就是好的，互聯(lián)網(wǎng)不應(yīng)該給人民帶來(lái)痛苦，應(yīng)該給人民積累財(cái)富，提高每個(gè)人的生活水準(zhǔn)，應(yīng)該和水、電、空氣一樣融入到每個(gè)人生活中，你不可離開(kāi)它。但是有一條，大家有各種各樣的疑惑，你覺(jué)得它是普惠嗎？互聯(lián)網(wǎng)金融在我眼里一直是工具性的，它后面會(huì)不會(huì)產(chǎn)生其他效應(yīng)，我還不知道。我們拭目以待，現(xiàn)在作為一個(gè)事實(shí)存在，一切剛剛開(kāi)始。假如是金融，金融有它的本質(zhì)，假如我是社會(huì)投融資服務(wù)需求有一定的規(guī)模，有一定的風(fēng)險(xiǎn)和成本，最終要納入公共服務(wù)體系存在監(jiān)管，只是因?yàn)楝F(xiàn)在不夠大而已，但是最終是存在社會(huì)服務(wù)功能，抑制它不好的一面，把好的一面發(fā)揚(yáng)光大的。

  2015-07-06 16:46:59

• 主持人 馬洪濤:

  不管怎么樣互聯(lián)網(wǎng)還是一個(gè)技術(shù)的進(jìn)步。剛才你說(shuō)他是一個(gè)工具，既然是工具，就可能做好事，也可能做壞事。一方面降低為窮人服務(wù)的成本，另一方面可能侵害投資者權(quán)益的成本。我知道陶行逸也有這樣的理想，實(shí)現(xiàn)普惠金融。作為金融家，希望自己有機(jī)會(huì)為更多享受不到現(xiàn)代化銀行服務(wù)的這些人，各種金融工具的這些人提供你的金融服務(wù)。聽(tīng)完了前面幾位對(duì)當(dāng)前普惠金融以及互聯(lián)網(wǎng)金融的種種擔(dān)心、憂(yōu)慮，當(dāng)然也有湯珂先生的支持，你的理想是否會(huì)發(fā)生改變。

  2015-07-06 16:47:21

• 陶行逸:

  首先說(shuō)一下對(duì)普惠金融的理解。從字面意思來(lái)看，普惠金融就是惠及普羅大眾的金融，這其實(shí)代表一種社會(huì)進(jìn)步，從人類(lèi)歷史發(fā)展進(jìn)程來(lái)看，社會(huì)進(jìn)步的一個(gè)重要標(biāo)志就是越來(lái)越多人有越來(lái)越多可能和自由。以前社會(huì)資源只屬于一小部分人，這是由于制度限制導(dǎo)致的。也有一部分由于生產(chǎn)力或者技術(shù)不夠進(jìn)步導(dǎo)致的。我之前和大剛也有溝通，我們認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)工具，是一個(gè)技術(shù)，是像蒸汽機(jī)、電力一樣的通用技術(shù)，會(huì)對(duì)社會(huì)生活各個(gè)方面產(chǎn)生非常廣泛深刻的影響。從社會(huì)進(jìn)步角度來(lái)看，社會(huì)進(jìn)步?jīng)]有止境，所以普惠金融也沒(méi)有止境。眼下的普惠金融可以這樣理解，我們相信它會(huì)一直向前。

  互聯(lián)網(wǎng)作為低成本高效率的工具或者技術(shù)或者渠道，是在眼前這個(gè)階段能夠很好地實(shí)現(xiàn)現(xiàn)階段普惠金融目標(biāo)的一個(gè)很好工具。我對(duì)于技術(shù)進(jìn)步推動(dòng)社會(huì)向前發(fā)展，我是非常樂(lè)觀的人，一個(gè)新技術(shù)出來(lái)之前肯定有風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)技術(shù)的成熟應(yīng)用要和這個(gè)社會(huì)的方方面面聯(lián)系在一起，比如電力發(fā)明的時(shí)候，電還會(huì)電死人，只有把電力安全相關(guān)的制度建設(shè)，包括一些人的安全意識(shí)或者習(xí)慣很好的沉淀下來(lái)的時(shí)候，這個(gè)社會(huì)進(jìn)步才會(huì)更大程度體現(xiàn)出來(lái)，風(fēng)險(xiǎn)也盡可能的降低。對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)普惠金融的目標(biāo)我非常有信心。

  2015-07-06 16:47:38

• 主持人 馬洪濤:

  我們討論剛開(kāi)始就進(jìn)入到哲學(xué)層面，互聯(lián)網(wǎng)的兩面性，要辯證地看待互聯(lián)網(wǎng)帶給金融業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)。湯珂先生你的一個(gè)觀點(diǎn)引發(fā)了大家這么多的討論，你如何對(duì)他們的這些觀點(diǎn)作一個(gè)回應(yīng)。

  2015-07-06 16:50:47

• 湯珂:

  沒(méi)有想到我的一個(gè)總結(jié)給大家?guī)?lái)這么多的思想?；ヂ?lián)網(wǎng)帶來(lái)了非常好的一個(gè)工具，確實(shí)降低了我們?nèi)粘５男畔@取成本、交流成本，大家每天都在上微信，交流變得很簡(jiǎn)單?；ヂ?lián)網(wǎng)帶來(lái)了金融匯聚效應(yīng)，比如說(shuō)余額寶，或者說(shuō)成本的降低帶來(lái)了很多門(mén)檻的降低，舉個(gè)例子余額寶，對(duì)于工薪階層來(lái)說(shuō)，每個(gè)月幾千塊的收入，到銀行理財(cái)不可能，銀行理財(cái)門(mén)檻是5萬(wàn)，余額寶1塊起投，大家的錢(qián)匯聚在一起，有7000億的種子資產(chǎn)就以相當(dāng)高的利息存入銀行，每個(gè)人享受到的利息也高了，這就是互聯(lián)網(wǎng)金融時(shí)代破除5萬(wàn)門(mén)檻的鮮明例子。對(duì)于普惠金融的研究者來(lái)說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)由于它的成本的降低，將來(lái)最終的理想是能達(dá)到普惠金融或者向著普惠金融方向邁進(jìn)。這過(guò)程中有非常多的荊棘和羈絆，比如征信體系不夠發(fā)達(dá)，還有實(shí)際操作普惠金融平臺(tái)的操作者，他們提供了一些不盡如人意的產(chǎn)品，比如配資類(lèi)產(chǎn)品、欺詐類(lèi)產(chǎn)品，這些產(chǎn)品由于平臺(tái)的存在很容易傳給投資者?；ヂ?lián)網(wǎng)金融是為了普惠金融或者它的終極目標(biāo)是向著普惠金融邁進(jìn)的，中間實(shí)現(xiàn)過(guò)程中需要實(shí)現(xiàn)的從業(yè)人員特別是平臺(tái)管理者要有社會(huì)服務(wù)的平臺(tái)，也就是說(shuō)大家要考慮投資者的風(fēng)險(xiǎn)承受能力、投資效率和投資收益，不能光考慮自己平臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn)匹配、能不能賺到錢(qián)，有沒(méi)有商業(yè)價(jià)值。

  剛才談到平臺(tái)社會(huì)服務(wù)功能變得非常重要，我沒(méi)有看到其他的方式能夠幫助金融實(shí)現(xiàn)更高的普惠性，但實(shí)現(xiàn)過(guò)程中需要各方面的努力排除一些目前存在的問(wèn)題，包括征信制度，其中更需要普惠金融密切相關(guān)的產(chǎn)品提供者，互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)這些操作者和管理者要把好關(guān)，時(shí)刻想到我們的平臺(tái)不僅有賺錢(qián)能力，還要有服務(wù)于群眾，服務(wù)于草根群體的能力，社會(huì)服務(wù)的特征很重要，我們行業(yè)也是幫助大家自律，目前來(lái)看監(jiān)管成本很高，所以行業(yè)自律變得非常重要。

  2015-07-06 16:51:03

• 主持人 馬洪濤:

  普惠金融既需要技術(shù)進(jìn)步，同時(shí)需要制度設(shè)計(jì)者、建設(shè)者為普惠金融提供真正的保障和真正的可操作性。

  我特別想問(wèn)黃華國(guó)先生一個(gè)問(wèn)題，在納斯達(dá)克發(fā)展歷史上，技術(shù)進(jìn)步在其中扮演了怎樣的角色。我們今天看到的互聯(lián)網(wǎng)金融，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)就是一個(gè)技術(shù)進(jìn)步，技術(shù)進(jìn)步很多時(shí)候會(huì)推動(dòng)我們意想不到的革命，每一次技術(shù)革命會(huì)產(chǎn)生新的媒體形式，會(huì)使整個(gè)格局發(fā)生變化。納斯達(dá)克依托技術(shù)進(jìn)步，你可以歸納出幾次革命的階段。

  2015-07-06 16:52:07

• 黃華國(guó):

  納斯達(dá)克的發(fā)展完全是隨著互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)生而產(chǎn)生的。原來(lái)把已經(jīng)分散在全國(guó)各地的柜臺(tái)交易集中在一起進(jìn)行集中交易，因?yàn)楹饬恳粋€(gè)交易所最基本的有三大要素：第一，要有定價(jià)權(quán)。第二，能夠撮合。第三，有流動(dòng)性。我想不管在世界任何角落，只要有交易所，就應(yīng)該用這三個(gè)要素來(lái)衡量?；ヂ?lián)網(wǎng)實(shí)際上不光是一個(gè)減少成本的問(wèn)題，它是有一個(gè)信息披露的透明度問(wèn)題?；ヂ?lián)網(wǎng)之所以這么好的一個(gè)手段，今天走的歪歪扭扭主要是有兩種勢(shì)力，是支持互聯(lián)網(wǎng)和不支持互聯(lián)網(wǎng)的兩種習(xí)慣勢(shì)力斗爭(zhēng)的結(jié)果，不能簡(jiǎn)單的看成是互聯(lián)網(wǎng)本身的問(wèn)題。

  納斯達(dá)克隨著這個(gè)發(fā)展，當(dāng)初在硅谷產(chǎn)生了英特爾，實(shí)際上納斯達(dá)克的發(fā)展完全是依靠了它本身有那些非常優(yōu)秀的公司在上市，在納斯達(dá)克上市，把納斯達(dá)克帶到了相當(dāng)?shù)囊粋€(gè)地位，而且對(duì)于一種傳統(tǒng)的、舊的這種交易系統(tǒng)進(jìn)行了挑戰(zhàn)。實(shí)際上是完完全全包括朱镕基在我們那兒訪問(wèn)的時(shí)候，他說(shuō)在我的概念中紐約交易所是最大的，但是我們總裁告訴他，你說(shuō)的是對(duì)的，就在你來(lái)的前一天，我們的交易量，我們的交易額，包括上市公司全部已經(jīng)超過(guò)紐約交易所，但是我們的市值沒(méi)有紐約交易所那么大，因?yàn)樗盏拇蟛糠侄际撬{(lán)籌。所以整個(gè)納斯達(dá)克的成長(zhǎng)它是用了社會(huì)上可以提供的最先進(jìn)的技術(shù)，符合了經(jīng)濟(jì)潮流的發(fā)展。我們當(dāng)年給中央領(lǐng)導(dǎo)提出忠告，關(guān)于資本市場(chǎng)的作用是幫助公司發(fā)展，并不能創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)，這一點(diǎn)非常重要。上個(gè)禮拜我們總裁給我來(lái)信，他說(shuō)看到很多華爾街的報(bào)道，講到中國(guó)的資本市場(chǎng)越來(lái)越發(fā)達(dá)，但是他說(shuō)你還記得我們給江澤民講的，資本市場(chǎng)并不能給中國(guó)創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)，資本市場(chǎng)本身的變化完全是對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一種表述。納斯達(dá)克之所以能走成功，采用了做市商的辦法，直到今天，我想應(yīng)該是完全符合了全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律，這樣走過(guò)來(lái)的。

  關(guān)于東北亞貴金屬交易所的全民交易，它們一個(gè)手機(jī)端的交易端口做的非常好，但是因?yàn)闁|北亞交易所是貴金屬交易所，它的產(chǎn)品非常局限，而它的一個(gè)技術(shù)如果說(shuō)能夠用到上交所、用到深交所，包括所有的交易所在內(nèi)，如果能達(dá)到這樣的要求，就像納斯達(dá)克目前要把所有的做市商用計(jì)算機(jī)取代一樣，我想這個(gè)進(jìn)步是非?？捎^的。

  2015-07-06 16:52:31

• 主持人 馬洪濤:

  我們通過(guò)黃總的介紹能夠得出一個(gè)結(jié)論，在納斯達(dá)克發(fā)展歷史上之所以能夠后來(lái)居上，成為美國(guó)最有活力的一個(gè)市場(chǎng)，很大程度是不斷采用新技術(shù)，采用比紐交所更先進(jìn)的技術(shù)進(jìn)行交易。你提到東北亞交易所已經(jīng)推出的全民交易軟件，這是最新的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)。

  2015-07-06 16:53:18

• 黃華國(guó):

  最有前途的一個(gè)模式，可惜長(zhǎng)在東北亞交易所，如果長(zhǎng)在了整個(gè)金融界，如果這個(gè)能夠推廣到全中國(guó)，把所有的資本市場(chǎng)全部包括起來(lái)，就是用這么一個(gè)軟件來(lái)做，我想整個(gè)股民是非常歡迎的。我們?cè)诿绹?guó)工作和在這兒工作覺(jué)得有非常大的不同，我們要把事情做好，有時(shí)候在這兒感覺(jué)不是這樣，我做完拿到錢(qián)就完了，沒(méi)有一種責(zé)任心，沒(méi)有一種把國(guó)家建設(shè)好的使命感。比如多層次資本市場(chǎng)，從世界整個(gè)資本市場(chǎng)來(lái)看，它是在集中。全球的資本是一定的，不是在你的口袋就在我的口袋里，為什么不能夠把資本市場(chǎng)集中，直接由資本市場(chǎng)幫助這些公司經(jīng)營(yíng)籌資，而非要建立這么多的不同板塊，包括眾籌、定增等等，不曉得成本是否有過(guò)計(jì)算。

  2015-07-06 16:53:47

• 主持人 馬洪濤:

  黃總你說(shuō)的是一個(gè)很好的模式，你希望把它推廣到所有交易所。納斯達(dá)克當(dāng)時(shí)有很多好的模式是自己在用。

  2015-07-06 16:54:07

• 黃華國(guó):

  納斯達(dá)克一個(gè)成功模式是用做市商解決流動(dòng)性的問(wèn)題。

  2015-07-06 16:55:22

• 主持人 馬洪濤:

  其實(shí)東交所可能靠全民交易成為國(guó)內(nèi)最有影響的一個(gè)貴金屬交易所。

  2015-07-06 16:55:35

• 黃華國(guó):

  中國(guó)對(duì)做市商并不很?chē)?yán)格，這一點(diǎn)是最大的問(wèn)題。所謂自律，首先要進(jìn)行教育，讓他們有自律的意識(shí)、誠(chéng)信的意識(shí)，要有自律、誠(chéng)信的做市商才能幫助市場(chǎng)做市，否則結(jié)果就是監(jiān)獄。

  2015-07-06 16:56:01

• 主持人 馬洪濤:

  我們還是回到互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)品，陶行逸你可以講講全民交易的遠(yuǎn)景規(guī)劃是什么？

  2015-07-06 16:57:31

• 陶行逸:

  東交所新一代的交易模式不是采取做市商的模式來(lái)做。剛才黃總提到可惜我們交易的產(chǎn)品很單一，這個(gè)問(wèn)題我們會(huì)很快解決，我們會(huì)從貴金屬拓展到其他大宗商品，包括非標(biāo)金融資產(chǎn)以及標(biāo)準(zhǔn)化的金融資產(chǎn)，希望我們這個(gè)平臺(tái)和載體容納更可能多的交易品種，我們的口號(hào)是讓交易永遠(yuǎn)在線(xiàn)、無(wú)處不在，但這個(gè)進(jìn)程是要伴隨中國(guó)金融市場(chǎng)自由化的進(jìn)程，國(guó)家要把管制放開(kāi)，這是一個(gè)逐步的過(guò)程，我們有信心，因?yàn)檫@是一個(gè)大趨勢(shì)。

  至于，東交所定位在移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所的內(nèi)涵理解，任何商業(yè)模式都由三個(gè)要素構(gòu)成，客戶(hù)在哪里？產(chǎn)品是什么？通過(guò)什么渠道把產(chǎn)品推送給客戶(hù)，滿(mǎn)足客戶(hù)需求。移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所，我們的客戶(hù)就是海量的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上的用戶(hù)，比如中國(guó)做移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代的交易所是其他任何國(guó)家比不了，因?yàn)楝F(xiàn)在有9億的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)，這是非常龐大的市場(chǎng)，可以說(shuō)是偉大的市場(chǎng)，任何一個(gè)偉大企業(yè)都是偉大市場(chǎng)創(chuàng)造的。中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)在全球排名這么靠前就是因?yàn)橹袊?guó)本土市場(chǎng)非常龐大?，F(xiàn)在我們依賴(lài)的全民交易是基于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的移動(dòng)端平臺(tái)，是很好的載體，讓我們?cè)谏虡I(yè)考量以比較低成本、比較高的效率滿(mǎn)足只有100塊的投資者，這個(gè)模式和傳統(tǒng)的包括納斯達(dá)克交易所完全不一樣的。傳統(tǒng)的交易所服務(wù)的是機(jī)構(gòu)投資者，因?yàn)樗耐度氡热缛肆?、IT成本是沒(méi)有辦法讓幾十塊的投資者接入交易所做交易的?？梢赃@樣理解，我們?nèi)窠灰谆谝苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)要做一個(gè)新市場(chǎng)、創(chuàng)造一些新產(chǎn)品，用更好的渠道形成一個(gè)商業(yè)模式的閉環(huán)。

  2015-07-06 16:57:41

• 主持人 馬洪濤:

  陶行逸上午就用一個(gè)PPT詮釋了全民交易的模式是什么，剛才又詮釋了他對(duì)于全民交易遠(yuǎn)景的發(fā)展規(guī)劃，包括東交所未來(lái)一段很長(zhǎng)時(shí)間發(fā)展依托于全民交易實(shí)現(xiàn)。對(duì)于這樣的新生事物，幾位嘉賓你們選擇澆水施肥還是潑冷水呢？可以多用點(diǎn)“但是”，其實(shí)這個(gè)時(shí)候的陶行逸會(huì)非常愿意聽(tīng)大家各式各樣的意見(jiàn)。

  2015-07-06 16:58:19

• 郭大剛:

  整個(gè)東交所剛一起的時(shí)候，我也看他們做起來(lái)的。一路走來(lái)他們?cè)趧傞_(kāi)始的時(shí)候?qū)ヂ?lián)網(wǎng)基本沒(méi)有什么概念，張老師他們幾個(gè)加入進(jìn)來(lái)，包括后面運(yùn)營(yíng)不斷的加強(qiáng)，慢慢的看到了很多變化，不要用老的觀念衡量它，因?yàn)樗且粋€(gè)新生事物，新生事物維度不一樣，我們不能拿納斯達(dá)克甚至紐交所的觀念看待東交所，現(xiàn)在叫它東交所，不知道以后它是什么樣的所。但是從我的概念里，目的、結(jié)果、路徑是不同的。目的不是做貴金屬交易。最原始的目的，是讓每個(gè)人、每個(gè)普通老百姓在這個(gè)領(lǐng)域有投資機(jī)會(huì)，而且能夠分享社會(huì)進(jìn)步帶來(lái)的收益率。路徑上不會(huì)用原來(lái)的方法了，人類(lèi)歷史一路走來(lái)，不斷的貧富差距拉大崩潰再拉大再崩潰，互聯(lián)網(wǎng)來(lái)臨的時(shí)候告訴你窮人一分錢(qián)也可以做投資收益率，這時(shí)候貧富差距拉大就不像以前那樣了，他用最好的技術(shù)做了這樣一件事情，他是有社會(huì)責(zé)任快的。路徑一定快，我在中國(guó)不在美國(guó)，不用美國(guó)的事情說(shuō)事情，我不承認(rèn)中國(guó)人是特殊的，不是火星人，我是中國(guó)人，中國(guó)人也是人，有人類(lèi)合理的訴求和需求。這個(gè)角度來(lái)講，投資、收益、每個(gè)人的個(gè)體差異充分體現(xiàn)在交易機(jī)制里，混合制最初他們提出來(lái)的時(shí)候我想不到，后來(lái)拿給我看的時(shí)候，對(duì)于投資者來(lái)講有了充分的自由度，這是以前沒(méi)有實(shí)現(xiàn)的，每個(gè)人可以充分表達(dá)投資意愿和個(gè)性，這是互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的變化。今天發(fā)布了全民交易，下一步一定會(huì)看到更多新的方法。另外，我們沒(méi)有成本，美國(guó)到現(xiàn)在為止有巨大的社會(huì)沉淀在里面，讓它變調(diào)是有巨大成本的。但是我們這兒沒(méi)有路徑依賴(lài)，可以做一個(gè)非常新的東西，這就是中國(guó)特殊的地方。

  2015-07-06 16:58:38

• 主持人 馬洪濤:

  陶行逸有為全民服務(wù)的理想，不應(yīng)該讓你老朋友先講，應(yīng)該讓他最后講。湯珂你對(duì)這個(gè)產(chǎn)品怎么看。

  2015-07-06 16:58:55

• 湯珂:

  我除了研究互聯(lián)網(wǎng)金融，我還有另外一個(gè)研究方向就是大宗商品，所以今天我挺開(kāi)心來(lái)到這里。貴金屬有一個(gè)核心的規(guī)律或者特征是什么？貴金屬包括金銀鉑鈀這四個(gè)產(chǎn)品，其中一個(gè)很重要的原因是我們國(guó)家都沒(méi)有定價(jià)權(quán)，定價(jià)權(quán)來(lái)自于美國(guó)的紐約機(jī)構(gòu)交易所，在這種條件下，我們看到現(xiàn)貨交易所的核心功能，剛才黃總講了，實(shí)際上那三個(gè)功能把他合成一個(gè)功能來(lái)看改變價(jià)格發(fā)現(xiàn)功能，因?yàn)榱鲃?dòng)性、參與者都是對(duì)價(jià)格發(fā)現(xiàn)起作用的，但是很遺憾，我們對(duì)于貴金屬的交易的話(huà)，中國(guó)沒(méi)有價(jià)格發(fā)現(xiàn)功能。在這樣的環(huán)境下，每個(gè)交易結(jié)果只是接受?chē)?guó)外的價(jià)格，我們的交易量比較小。我真的很希望、很欣賞這個(gè)商業(yè)模式，因?yàn)槭乾F(xiàn)貨的大宗商品交易，并不是期貨?，F(xiàn)貨的交易更適合于很多沒(méi)有在期貨交易所交易的大宗商品，期貨交易所交易的商品包括金銀鉑鈀也都在上海金融交易所里有交易，所以我們看在這里很多相對(duì)小的金屬，還有一些稀有金屬，特別是我們國(guó)家內(nèi)蒙是稀土金屬的最大產(chǎn)地，這些更適合你。所以其他的金屬品牌更適合你，特別是稀土類(lèi)金屬，這17種元素，中國(guó)是最大產(chǎn)地，我們擁有它的定價(jià)權(quán)，現(xiàn)在這個(gè)定價(jià)權(quán)也不在我們國(guó)家，因?yàn)槲覀儑?guó)家沒(méi)有很好的交易。對(duì)于一個(gè)真正有理想的企業(yè)家來(lái)說(shuō)，特別是有中國(guó)情節(jié)的企業(yè)家來(lái)說(shuō)應(yīng)該更多地為中國(guó)大宗商品爭(zhēng)奪定價(jià)權(quán)的思路來(lái)努力，所以你應(yīng)該進(jìn)一步拓展交易品類(lèi)，因?yàn)槟闶乾F(xiàn)貨交易不同于期貨交易，相對(duì)杠桿比較小，我挺喜歡這個(gè)模式，切記不要助漲投機(jī)。金融永遠(yuǎn)不要忘記“風(fēng)險(xiǎn)和收益”，老百姓交易的時(shí)候有多少風(fēng)險(xiǎn)，這是一個(gè)問(wèn)號(hào)，投資者教育變得更重要，真正做到全民投資，應(yīng)該做全民風(fēng)險(xiǎn)教育，這是更重要的一件事情。

  2015-07-06 16:59:05

• 張韶峰:

  我對(duì)交易所行業(yè)不大熟悉，提不出深刻的見(jiàn)解。我對(duì)全民交易和利用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這兩個(gè)事情持非常贊賞的態(tài)度，也算是一種普惠金融，而且利用了先進(jìn)的技術(shù)來(lái)做這個(gè)事情。

  2015-07-06 16:59:48

• 主持人 馬洪濤:

  黃總已經(jīng)明確表達(dá)了觀點(diǎn)，模式很好，可惜在東交所，如果放到全國(guó)的資本市場(chǎng)或者交易市場(chǎng)更好了?，F(xiàn)在不想這么遠(yuǎn)?；氐窖矍?，眼前陶總以及他們團(tuán)隊(duì)面臨一個(gè)問(wèn)題，如何發(fā)展。您結(jié)合全球的市場(chǎng)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，你會(huì)給陶總團(tuán)隊(duì)提出怎樣的建議。我們?nèi)窠灰走@樣一個(gè)軟件如何一步一步的實(shí)施自己的計(jì)劃。

  2015-07-06 17:01:08

• 黃華國(guó):

  現(xiàn)在計(jì)算機(jī)方面有一個(gè)人機(jī)對(duì)話(huà)，現(xiàn)在機(jī)器替代人，這就是將來(lái)包括納斯達(dá)克、紐交所包括全球所有交易所的方向，過(guò)去是無(wú)紙化，將來(lái)是無(wú)人化，完全由機(jī)器為全球金融服務(wù)。

  2015-07-06 17:01:16

• 提問(wèn):

  各位好，我是成都過(guò)來(lái)的。今天我也聽(tīng)了互聯(lián)網(wǎng)戰(zhàn)略的發(fā)布會(huì)，我今年4月份在我們公司負(fù)責(zé)互聯(lián)網(wǎng)的接入。我今年4月份接觸東交所的互聯(lián)網(wǎng)營(yíng)銷(xiāo)，我們也想走互聯(lián)網(wǎng)營(yíng)銷(xiāo)的渠道。今天聽(tīng)了關(guān)于東交所互聯(lián)網(wǎng)戰(zhàn)略發(fā)布。我以前做移動(dòng)通訊，過(guò)去10年是通訊業(yè)變化很大的10年，移動(dòng)、電信、聯(lián)通從運(yùn)營(yíng)商逐漸轉(zhuǎn)為通道商，這和金融也是一樣的，今天有一個(gè)想法，QQ時(shí)代是綁著運(yùn)營(yíng)商一起QQ生存下來(lái)，后來(lái)自我革命做了微信產(chǎn)品，過(guò)去3年的時(shí)間，微信幾乎把運(yùn)營(yíng)商的用戶(hù)干掉了，現(xiàn)在微信也在做微電話(huà)，在搶奪通信業(yè)的市場(chǎng)。金融今年可能會(huì)推出一個(gè)政策，銀證通。今天我看到這個(gè)產(chǎn)品以后有一個(gè)疑問(wèn)，微信過(guò)去三年靠QQ沉淀用戶(hù)發(fā)展，今年微信做它的企業(yè)版，我想請(qǐng)教一個(gè)問(wèn)題，東交所現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的產(chǎn)品有了，我想了解東交所對(duì)API公共平臺(tái)的開(kāi)放度能達(dá)到多高？只有更高的開(kāi)放度，對(duì)會(huì)員單位的營(yíng)銷(xiāo)有緊密的結(jié)合，我們?cè)僬耶?dāng)?shù)氐纳绦谢蛘咂渌牟庞懈嗟那冷侀_(kāi)，把更多的用戶(hù)吸納過(guò)來(lái)，共同創(chuàng)造普惠價(jià)值。

  2015-07-06 17:01:45

• 陶行逸:

  這其實(shí)是個(gè)技術(shù)，我只摸到門(mén)檻，我說(shuō)說(shuō)我的理解。我們交易系統(tǒng)的API開(kāi)放接口，開(kāi)放需要一個(gè)過(guò)程。我們新二代系統(tǒng)剛剛上線(xiàn)，要疊加HTML5的交易系統(tǒng)，也就是移動(dòng)端的系統(tǒng)。未來(lái)一段時(shí)間系統(tǒng)穩(wěn)定性是我們考慮最多的一點(diǎn)，API接口的開(kāi)放其實(shí)是會(huì)給系統(tǒng)的穩(wěn)定性造成影響。舉個(gè)例子，以前和張總討論的時(shí)候，以前中國(guó)外匯交易中心的系統(tǒng)就是之前張總帶隊(duì)開(kāi)發(fā)的，里面有非常嚴(yán)格的規(guī)定，宕機(jī)超過(guò)30分鐘，外匯中心總經(jīng)理下臺(tái)，當(dāng)時(shí)張總做了7年多的運(yùn)維，維護(hù)這個(gè)系統(tǒng)穩(wěn)定的運(yùn)轉(zhuǎn)，他發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，絕大多數(shù)事故來(lái)自于接口的開(kāi)放，接口是雙向的，銀行的接口做得好，會(huì)影響系統(tǒng)的穩(wěn)定性。對(duì)于現(xiàn)在的會(huì)員單位來(lái)說(shuō)，你們擁有的技術(shù)水平和人員和銀行差距還是很大的，所以API接口方面，我們會(huì)開(kāi)放一些基本接口，比如行情數(shù)據(jù)的報(bào)價(jià)，程序化交易、高頻交易的接口應(yīng)該是比較長(zhǎng)一段時(shí)間以后的事情，我們要看到整個(gè)系統(tǒng)非常穩(wěn)定，而且合作方有足夠的技術(shù)實(shí)力來(lái)做好這個(gè)事情。

  2015-07-06 17:02:10

• 提問(wèn):

  我來(lái)自會(huì)員單位盤(pán)和資本。我非常認(rèn)同湯教授的觀點(diǎn)，他從金融角度來(lái)講應(yīng)該有一定的社會(huì)責(zé)任，也有一定的社會(huì)服務(wù)的價(jià)值在。東北亞貴金屬交易所目前的發(fā)展方向除了貴金屬外，提供更多的投資參加，讓更多民眾以低成本方式參與到這樣的投資市場(chǎng)獲取投資收益，有這樣的社會(huì)價(jià)值。除此之外，我特別關(guān)注定價(jià)權(quán)的問(wèn)題，請(qǐng)幾位嘉賓解答。我們會(huì)員單位的工作，本身獲得了更多的投資者，使得會(huì)員單位和交易所獲得了企業(yè)發(fā)展。除此之外對(duì)于行業(yè)交易所帶來(lái)的社會(huì)價(jià)值，我想聽(tīng)?zhēng)孜坏囊?jiàn)解。

  2015-07-06 17:02:38

• 湯珂:

  對(duì)于定價(jià)權(quán)目前我們看到對(duì)于一個(gè)發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)，我們國(guó)家確實(shí)是資本量太低了，我們的交易價(jià)格現(xiàn)在很難影響到國(guó)際價(jià)格，至少貴金屬領(lǐng)域還沒(méi)有，有些影響到比如上海期貨交易所的銅影響到倫敦交易所的IME的銅價(jià)，我們也看到大連期貨交易所的大豆影響到芝加哥氣候交易所大豆的價(jià)格。但是在貴金屬上沒(méi)有看到，因?yàn)橘F金屬的交易量目前太小，所以我們看到，目前我不知道東交所貴金屬交易所價(jià)格是怎么定的。但是極大參照了國(guó)外的價(jià)格，目前我們?cè)谫F金屬領(lǐng)域沒(méi)有。要想真正對(duì)國(guó)家或者對(duì)社會(huì)有一定的幫助或者讓交易所變得更有力，如果一個(gè)交易所有價(jià)格發(fā)現(xiàn)功能，你的交易所會(huì)變得更為人們所接受。人們看待交易所不僅有時(shí)候投資的人掙到錢(qián)，有時(shí)候經(jīng)濟(jì)學(xué)者會(huì)利用這個(gè)價(jià)格對(duì)將來(lái)的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)和國(guó)家發(fā)展進(jìn)行判斷，這時(shí)候交易所就實(shí)現(xiàn)了更多社會(huì)價(jià)值。一個(gè)非常好的交易所，尤其是現(xiàn)貨交易，因?yàn)槠谪浗灰子辛硗庖粋€(gè)功能套期保值，而現(xiàn)貨交易一個(gè)核心功能就是價(jià)格發(fā)現(xiàn)。

  2015-07-06 17:02:50

• 陶行逸:

  我們提的口號(hào)“交易無(wú)處不在”，為什么？上升到人性角度理解，我們每個(gè)人都是獨(dú)立的個(gè)體。比如眼前的這瓶水，大家對(duì)他的需求和評(píng)價(jià)不一樣。因?yàn)閭€(gè)體的差異，同時(shí)我們擁有對(duì)自身權(quán)利的主張或者自由，我們就需要跟別人進(jìn)行交易。比如說(shuō)大剛從沙漠里出來(lái)，非?？剩嘈胚@瓶水他花多少錢(qián)都愿意買(mǎi)，我可以用這個(gè)錢(qián)做其他的事情產(chǎn)生更多的價(jià)值。這個(gè)社會(huì)就是由于交易和交換聯(lián)系在一起，所謂的社會(huì)價(jià)值在這一點(diǎn)上已經(jīng)得到了體現(xiàn)，有些交易看起來(lái)荒誕不羈是因?yàn)檎驹谧约航嵌壤斫獾模赡苣欠輧r(jià)值在別人心里什么都比不上。我們把一些人聚集到一起參與到市場(chǎng)里面，他的需求他希望交易的意愿在市場(chǎng)中得到滿(mǎn)足，其實(shí)我們已經(jīng)給這個(gè)社會(huì)作出了很大創(chuàng)造和貢獻(xiàn)。這是我對(duì)交易的理解。

  2015-07-06 17:03:13

• 主持人 馬洪濤:

  剛才兩位現(xiàn)場(chǎng)的朋友非常感謝你們，你們從業(yè)內(nèi)人士的角度提出了有專(zhuān)業(yè)性的問(wèn)題，感謝每一位臺(tái)下聽(tīng)眾的參與?，F(xiàn)在很多人涌進(jìn)股市也是目前的投資產(chǎn)品比較缺少造成的。沒(méi)有專(zhuān)業(yè)知識(shí)和專(zhuān)業(yè)背景，信息掌握不全面的投資者，做這件事情虧損幾乎是90%以上，很多人都靠賭。如果有了全民交易這樣更多的軟件，提供更加科學(xué)透明的交易渠道，其實(shí)我們有機(jī)會(huì)獲得更好的財(cái)富增長(zhǎng)。當(dāng)然這取決于陶行逸和他的團(tuán)隊(duì)到底為我們帶來(lái)怎樣一個(gè)產(chǎn)品，是不是能夠真正實(shí)現(xiàn)普惠、普羅大眾的夢(mèng)想和目標(biāo)。我們共同期待！

  感謝各位嘉賓參與今天的對(duì)話(huà)，感謝現(xiàn)場(chǎng)的每一位聽(tīng)眾進(jìn)入到第二屆中國(guó)交易市場(chǎng)峰會(huì)的現(xiàn)場(chǎng)，謝謝大家！再見(jiàn)！

  2015-07-06 17:03:38

• 中國(guó)網(wǎng):

  本期直播到此結(jié)束，謝謝觀看！

  2015-07-06 17:05:01

圖片內(nèi)容：

• 中國(guó)交易市場(chǎng)第二屆高峰論壇暨東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)。
• CCTV財(cái)經(jīng)頻道主持人馬洪濤主持發(fā)布會(huì)。
• 東北亞貴金屬交易所CEO陶行逸致歡迎詞。
• 國(guó)家科技成果轉(zhuǎn)換引導(dǎo)基金理事長(zhǎng)，前招商銀行、永隆銀行行長(zhǎng)兼CEO馬蔚華演講。
• 美國(guó)納斯達(dá)克前中國(guó)區(qū)總裁黃華國(guó)演講。
• 東交所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略啟動(dòng)儀式。
• 東北亞貴金屬交易所CEO陶行逸演講。
• 東北亞貴金屬交易所CTO張甲演講。
• 東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)事業(yè)部副總經(jīng)理劉靜演講。
• 東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)。
• 中國(guó)國(guó)際金融公司（中金公司）董事長(zhǎng)，證監(jiān)會(huì)前常務(wù)副主席李劍閣演講。
• 北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)、教授，央行貨幣委員會(huì)委員黃益平演講。
• 中國(guó)金融博物館館長(zhǎng)王巍演講。
• 清華大學(xué)社科學(xué)院經(jīng)濟(jì)所教授，國(guó)家杰出青年科學(xué)基金獲得者湯珂演講。
• 高端論壇：普惠金融與金融創(chuàng)新
• 高端論壇：普惠金融與金融創(chuàng)新

視頻地址：

http://mp4.china.com.cn/video_tide/video/2015/7/7/2015771436234965668_365.mp4

圖片大圖：

• 

  中國(guó)交易市場(chǎng)第二屆高峰論壇暨東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)。

  中國(guó)網(wǎng) 董寧

• 

  CCTV財(cái)經(jīng)頻道主持人馬洪濤主持發(fā)布會(huì)。

  中國(guó)網(wǎng) 董寧

• 

  東北亞貴金屬交易所CEO陶行逸致歡迎詞。

  中國(guó)網(wǎng) 董寧

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  國(guó)家科技成果轉(zhuǎn)換引導(dǎo)基金理事長(zhǎng)，前招商銀行、永隆銀行行長(zhǎng)兼CEO馬蔚華演講。

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  美國(guó)納斯達(dá)克前中國(guó)區(qū)總裁黃華國(guó)演講。

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  東交所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略啟動(dòng)儀式。

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  東北亞貴金屬交易所CEO陶行逸演講。

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  東北亞貴金屬交易所CTO張甲演講。

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  東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)事業(yè)部副總經(jīng)理劉靜演講。

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  東北亞貴金屬交易所移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)。

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  中國(guó)國(guó)際金融公司（中金公司）董事長(zhǎng)，證監(jiān)會(huì)前常務(wù)副主席李劍閣演講。

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  北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院副院長(zhǎng)、教授，央行貨幣委員會(huì)委員黃益平演講。

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  中國(guó)金融博物館館長(zhǎng)王巍演講。

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  清華大學(xué)社科學(xué)院經(jīng)濟(jì)所教授，國(guó)家杰出青年科學(xué)基金獲得者湯珂演講。

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  高端論壇：普惠金融與金融創(chuàng)新

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