2015年9月12日,北京當代經(jīng)濟學基金會在北京舉辦成立大會暨首屆思想中國論壇之際,我們聯(lián)合第一財經(jīng)日報、鳳凰財經(jīng)在北京、上海、杭州、廈門、香港、東京、紐約、倫敦等世界各地對基金會的二十多位學術(shù)委員及顧問進行了為期一個月的專訪。此次專訪,當代經(jīng)濟學基金會希望了解在中國研究經(jīng)濟學理論的意義、中國經(jīng)濟目前所處的困境以及學術(shù)委員對當代經(jīng)濟學基金會在培養(yǎng)人才、搭建學術(shù)交流平臺等方面的建議。
一、在中國研究經(jīng)濟學理論的意義
2008年國際金融危機爆發(fā)以來,世界經(jīng)濟已經(jīng)發(fā)生而且仍在發(fā)生復雜而深刻的變化。既有的世界經(jīng)濟版圖正在被失衡的世界經(jīng)濟構(gòu)架撕裂,而我國也正處于二次轉(zhuǎn)型與改革戰(zhàn)略選擇的重要歷史關(guān)口。在當代中國經(jīng)濟的發(fā)展進程中,迫切需要和增強經(jīng)濟學理論的發(fā)展。
值當代經(jīng)濟學基金會成立之際,國務(wù)院參事、當代經(jīng)濟學基金會理事長夏斌教授就基金會成立的背景、宗旨、計劃開展的公益活動等一系列問題接受記者采訪。談到在中國研究經(jīng)濟學理論的意義時,夏斌教授談了很多他切身的體會。夏斌教授說:“美國危機后,我對創(chuàng)新當代經(jīng)濟學的想法逐漸形成。記得在2009年,我曾和劉鶴同志談過,當前經(jīng)濟學的困境和所處時代相關(guān)。現(xiàn)在世界正處于大國興衰更替的歷史周期,很多情況變了,有些經(jīng)濟理論滿足不了情況的變化。需要創(chuàng)新新思想、新理論來解釋?!毕谋蠼淌谥赋觯斍爸袊?jīng)濟現(xiàn)象正成為世界經(jīng)濟中的重要現(xiàn)象,成為經(jīng)濟學研究的重要對象,需要大量的人去鉆研理論。正是在這種情況下,我認為應(yīng)組織一股社會力量,去引導一些人,盡管不是全部,也不是大多數(shù),起碼要讓一部分人沉下心來,去做純理論的學習。當代經(jīng)濟學基金會也正是在此背景下應(yīng)運而生。
北京大學國家發(fā)展研究院名譽院長、當代經(jīng)濟學基金會學術(shù)委員林毅夫教授指出,理論的適用性取決于條件的適應(yīng)性,在發(fā)達國家適用的,拿到發(fā)展中國家來講不一定成立。因為條件不一樣,所以在這種情況下,它就不能得到預(yù)期的效果。更何況發(fā)達國家本身條件也是不斷在變化的,它的理論也是不斷在變化,因此研究中國經(jīng)濟理論非常有必要。我們發(fā)展中國家的理論不僅是要幫助我們認識我們?yōu)槭裁绰浜?,而且是要根?jù)這種認識來制定政策,來讓我們國家能比發(fā)達國家能快速的發(fā)展,所以有必要根據(jù)發(fā)展中國家自己的經(jīng)驗,自己的現(xiàn)象去總結(jié)提出新的理論來。
林毅夫教授特別指出經(jīng)濟學的研究中心也會逐漸轉(zhuǎn)移到中國。他舉例說:“工業(yè)革命以后,英國是最大最強的經(jīng)濟體,使發(fā)生在英國的社會經(jīng)濟現(xiàn)象就是最重要的社會經(jīng)濟現(xiàn)象,解釋英國的社會經(jīng)濟現(xiàn)象的理論,就是世界上其他國家的學者接受過最重要的理論。而第一次世界大戰(zhàn)以后,世界的經(jīng)濟中心逐漸轉(zhuǎn)移到美國,世界經(jīng)濟研究中心也就從英國轉(zhuǎn)到美國來,只要中國繼續(xù)維持一定的快速的經(jīng)濟增長,成為最有影響的經(jīng)濟體,經(jīng)濟學的研究中心也會逐漸轉(zhuǎn)移到中國來,而且也將會出現(xiàn)不少世界級的大師?!?/p>
復旦大學經(jīng)濟思想與經(jīng)濟史研究所所長、當代經(jīng)濟學基金會發(fā)起人之一李韋森教授就中國理論經(jīng)濟學研究談了他的看法。他指出,中國經(jīng)濟理論基本上還處于引進的一個階段,我們的國民經(jīng)濟計劃體系也開始用現(xiàn)代經(jīng)濟學指標。但是我們的經(jīng)濟理論應(yīng)該說貢獻還不是太大,但是恰恰是在這種情況下,全球的主流經(jīng)濟學遇到這么大的挑戰(zhàn),我覺得是我們應(yīng)該著眼未來,希望是支持新一代,或者未來的經(jīng)濟學家來研究基本經(jīng)濟理論問題。
國民經(jīng)濟研究所所長、當代經(jīng)濟學基金會學術(shù)委員樊綱在采訪中表示, 發(fā)達國家的經(jīng)濟理論爭論較多,自然而然地大家形成一種學術(shù)氛圍,西方經(jīng)濟學家很享受思想爭論的一些樂趣。而我們國內(nèi)經(jīng)濟理論目前所處的階段,做理論的人相對比較少,象牙塔形成的比較小,爭論相對就少一點,我非常希望當代經(jīng)濟學基金會的成立能夠促進更多的年輕人獻身于理論研究、學術(shù)研究,不僅僅是進行政策討論,不是進行淺層次的爭論,而是真正進行一些純理論基礎(chǔ)理論的一些研究,使中國的經(jīng)濟學理論研究能夠進一步發(fā)展。
香港大學經(jīng)濟系教授、當代經(jīng)濟學基金會學術(shù)委員許成剛教授從當前國內(nèi)外經(jīng)濟理論研究的資助角度出發(fā),他認為中國經(jīng)濟學理論僅從形式上去支持交流作用不大,這是因為從目前中國的情況來看,交流渠道都是暢通的。而中國經(jīng)濟理論的實證研究差強人意,其主要原因是實證研究需要很多經(jīng)費開支,如果有一個基金會有很清楚的指導方向,專門朝著實證研究投入力量,尤其是對年輕人,這對于中國理論經(jīng)濟的發(fā)展是非常重要的。
中歐國際工商學院教授、當代經(jīng)濟學基金會學術(shù)委員許小年結(jié)合中國經(jīng)濟理論研究現(xiàn)狀表示:中國經(jīng)濟發(fā)展到今天,除了制度,主流經(jīng)濟學沒有把它納入分析的框架,還有一個也就是對于創(chuàng)新的研究,我們講的斯密的增長,它是資源重新配置所帶來的效率提高,但是斯密沒有談創(chuàng)新問題,談創(chuàng)新問題的是熊彼特,但是熊彼特是奧地利學派,現(xiàn)在也被邊緣化了,也沒有進入到主流經(jīng)濟學,我們?nèi)绾胃鶕?jù)中國經(jīng)濟的實踐,能夠把經(jīng)濟增長中非常重要的制度因素,非常重要的創(chuàng)新,把它納入到主流經(jīng)濟學里來,這個我們會對經(jīng)濟學理論的發(fā)展做出一定的貢獻。
中國社會科學院經(jīng)濟研究所、當代經(jīng)濟學基金會學術(shù)委員會張曙光教授認為,經(jīng)濟學應(yīng)該說還是理論還是思想,沒有思想光有工具是不解決問題的,現(xiàn)在的這個好多文章,分析工具不錯。我們改革開放以后經(jīng)濟學最大的進步是工具方法的進步,而思想上沒有多大進步的成績,而真正要有的仍然是思想。
二、經(jīng)濟學所謂困境和挑戰(zhàn)
中國經(jīng)濟的發(fā)展已站在一個新的歷史起點。經(jīng)過30多年的改革開放和跨越式發(fā)展,我國已告別以滿足溫飽為目標的生存型發(fā)展階段。但經(jīng)濟快速增長中積累起來的不協(xié)調(diào)、不平衡、不可持續(xù)的深層次矛盾和問題,與世界經(jīng)濟的復雜變化錯綜交織在一起,使我國經(jīng)濟面臨前所未有的嚴峻挑戰(zhàn)。經(jīng)濟學存在挑戰(zhàn),也確實需要發(fā)展,需要根據(jù)新的經(jīng)濟變化、新的事實的出現(xiàn)來豐富和發(fā)展經(jīng)濟學,彌補過去經(jīng)濟學的不足。
夏斌教授認為,經(jīng)濟學作為一門科學,與物理學、數(shù)學等其他科學比較,才二百多年歷史,不像物理學、數(shù)學有那么長的歷史,是個相對較不成熟的學科。經(jīng)濟學從斯密、李嘉圖、穆勒到馬克思、馬歇爾、凱恩斯,到當代的薩繆爾森、斯蒂格利茨、曼昆等等,都在紛紛寫教科書,而且內(nèi)容變化不小。這些書都在從不同角度、用不同“語言”去解釋經(jīng)濟現(xiàn)象??梢钥闯?,經(jīng)濟學仍是一門不成熟的科學,還在發(fā)展中,存在不少的爭議,面臨發(fā)展中的不少困境和挑戰(zhàn)。夏斌教授指出,現(xiàn)實經(jīng)濟社會不是一個純而又純的社會,而是個混合經(jīng)濟。以混合經(jīng)濟為研究對象,作為原理性的教科書,當代主流經(jīng)濟學是一大缺陷。就經(jīng)濟學在全球范圍看,這也是最大的挑戰(zhàn)。對當代經(jīng)濟學發(fā)展的機遇,他表示,要多關(guān)注非主流學派的思想,現(xiàn)在一些非主流學派思想很活躍,有不少亮點,這是理論創(chuàng)新選擇中的機遇。
林毅夫教授針對目前的現(xiàn)狀指出,經(jīng)濟學是一門不斷發(fā)展的學科,特別是隨著新的經(jīng)驗,新的現(xiàn)象的出現(xiàn)而發(fā)展?;ヂ?lián)網(wǎng)、獨立式發(fā)電、第三次革命等等一定會推動經(jīng)濟學的發(fā)展。根據(jù)新的現(xiàn)象的出現(xiàn)不斷發(fā)展的過程,也還是隨著新的現(xiàn)象的不斷產(chǎn)生,不斷有新的分析,大家不斷綜合、融合,使得我們對經(jīng)濟行為,對經(jīng)濟現(xiàn)象,有更全面深入的理解。
倫敦經(jīng)濟學院教授、世界經(jīng)濟史學會秘書長、當代經(jīng)濟學基金會馬德斌教授認為,中國現(xiàn)在對經(jīng)濟學的研究,在引進西方當代經(jīng)濟學方面,做得非常成功,但是怎么樣把它能夠比較好地本土化,特別是怎么樣給它賦予一個比較長遠地指導我們的實踐和進行長遠戰(zhàn)略規(guī)劃,我們欠缺的還很多,歸根結(jié)底是我們還沒有一套適合我們發(fā)展路徑的理論體系,理論會先于實踐給予我們經(jīng)濟發(fā)展和努力的方向。很多時候大家看到的是1978年以后的改革所取得的成績,但是很多理論的東西其實很早就開始了。這些東西很多時候是可以從歷史當中尋找佐證的。目前國內(nèi)經(jīng)濟學理論的研究,比較缺乏經(jīng)濟史的背景,或者經(jīng)濟學說史這個背景,我們對意識形態(tài)重視不夠。我也希望我們基金會能夠?qū)?jīng)濟史這方面多關(guān)注一點,目前國內(nèi)好的學生很大比例的選擇在國外讀博士,這是國內(nèi)人才培養(yǎng)最大的問題。
許成剛教授認為經(jīng)濟學正在潛移默化地改變著人類的行為決策。他認為對于2008年的金融危機并不是真的沒有預(yù)料,也并不是真的沒有幫助。之所以2008年應(yīng)對得要遠遠超過1929年,這其實本身是經(jīng)濟學的幫助。經(jīng)濟學并不是對這次金融危機完全沒有預(yù)料,只不過經(jīng)濟學是一個非常寬的領(lǐng)域,在這個非常寬的領(lǐng)域里面,有非常多的不同聲音,所以有預(yù)料的那個聲音和有幫助的那部分的理論,在經(jīng)濟學里占的比例很小,沒有得到人們足夠的注意。這也是基金會以“鼓勵理論創(chuàng)新,繁榮經(jīng)濟科學”為宗旨,提倡不同學術(shù)觀點、學術(shù)流派的爭鳴和切磋的意義所在。
浙江大學副校長、當代經(jīng)濟學基金會學術(shù)委員羅衛(wèi)東教授也表達了同樣的看法,他指出:“經(jīng)濟理論研究應(yīng)當保持多樣性、多元開放,促進互動,促進真正的學術(shù)爭論,而不是互相封閉。這也是我加入當代經(jīng)濟學基金會一個重要的考量。”
三、學術(shù)委員對當代經(jīng)濟學基金會的期望
當代經(jīng)濟學基金會成立在即,思想中國論壇也將于9月12日在北京舉行。當代經(jīng)濟學基金會學術(shù)委員及顧問對基金會的成立表達了他們的期望和祝福。
林毅夫教授:“很高興我們現(xiàn)在有北京當代經(jīng)濟學基金會,我想這個基金會的成立,它應(yīng)該扮演幾種方面的作用:第一,是鼓勵大家深入了解中國跟其他發(fā)展中國家,在經(jīng)濟發(fā)展轉(zhuǎn)型當中的經(jīng)驗,從這種經(jīng)驗當中去了解它背后成功跟失敗的道理,然后總結(jié)出推出一個新的理論體系,根據(jù)發(fā)展中國家,根據(jù)我們自己的現(xiàn)象,提出的這么一個新的理論創(chuàng)新,鼓勵這樣做。當然了,在做理論工作上,大家都是瞎子摸象,大家都是根據(jù)自己所掌握的資料,自己的認識和經(jīng)驗來提出解釋。在這種情況下就需要有一個理論交換、交流的平臺,所以我希望當代經(jīng)濟學基金會能夠起到鼓勵大家深入研究。第二,希望當代經(jīng)濟學基金會可以成為一個交流的平臺,大家可以對同樣的問題提出自己的解釋,大家可以爭論,我想只有在這種交流、爭論過程當中,大家才能把這個現(xiàn)象看得更清楚。第三,我希望它還是一個推廣的平臺,因為我們現(xiàn)在不能否認更多都是從西方引進的,然后在中國傳播的。我希望我們將來有根據(jù)中國自己的認識總結(jié)出來,提出的理論,然后這個理論可以跟其他發(fā)展中國家交流,這個理論也可以跟發(fā)達國家交流。
樊綱教授:“特別希望我們這個基金會真正在今后能促進、鼓勵、扶植更多的年輕人來獻身于經(jīng)濟學理論的研究,獻身于經(jīng)濟學基礎(chǔ)理論的研究,對中國的經(jīng)濟學的發(fā)展,對人類的共同的財富,經(jīng)濟理論的發(fā)展,以一種求知欲,以一種好奇心,以一種探索真理的這樣的精神來發(fā)展我們的經(jīng)濟學理論,來充實我們?nèi)祟惤?jīng)濟行為的認識,促進社會和整個人類更好的發(fā)展?!?/p>
許成鋼教授:“我們面對著非?;镜奶魬?zhàn),因為中國的制度和西方的制度有非常大的不同,面對這個非常不同的政治經(jīng)濟制度,西方的學者往往不了解中國的實際情況,當他不了解情況的時候很難認識深入。簡單的照搬一個模型過來就會搞錯,那么怎么面對中國的問題呢?那你第一就是一定要先弄清楚這是怎么回事,在科學的基礎(chǔ)上抽象,能夠在弄清楚事實的情況下,建立起跟中國相關(guān)的政治經(jīng)濟學模型,這部分工作既是巨大的挑戰(zhàn),又是極其巨大的機會。做實證研究尤其需要資助,我希望基金會用這個錢一定用好,實質(zhì)性地推動中國的理論與實證研究,繁榮經(jīng)濟科學。有這樣一個基金會會非常有幫助?!?/p>
許小年教授:“現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟學越來越模型化,有些甚至脫離實際。這是目前主流經(jīng)濟學的一大弊病,這個主流經(jīng)濟學的弊病是受美國影響很大的一個后果,美國的經(jīng)濟學家越來越多地強調(diào)經(jīng)濟學的科學性,過度強調(diào)它的數(shù)學工具和定量分析方法,以至于不能夠模型化的一些重大的經(jīng)濟問題被主流經(jīng)濟學忽略,甚至是有意遺棄了理論創(chuàng)新,創(chuàng)新其實大家都知道,它是非常重要的經(jīng)濟學課程,但是在主流的文獻中為什么創(chuàng)新如此之少?原因不是因為創(chuàng)新很重要,而是因為創(chuàng)新難以寫出數(shù)學模型。創(chuàng)新越是難,就越要重視。我想這是也應(yīng)該是當代經(jīng)濟學基金會的初衷之一?!?/p>
最后,我們想引用夏斌教授對基金會的期望作為結(jié)束語,以此與中國的經(jīng)濟學人、青年學者以及在經(jīng)濟學理論研究道路上不斷探索的有志之士共勉。
當代經(jīng)濟學基金會的宗旨是,“鼓勵理論創(chuàng)新、繁榮經(jīng)濟科學”。當代經(jīng)濟學基金會準備在我們力所能及的范圍內(nèi),對一切有利于中國學人純理論創(chuàng)新的,都給予盡力支持。當然,飯得一口一口吃。還得分短期任務(wù)和長期目標。長期目標或者說理想目標,就是在繁榮人類經(jīng)濟科學的道路上,應(yīng)有中國人的聲音、中國人的足印。當然我們知道,這個目標能不能達到,絕不是一個渺小的基金會能做到的。但我們雖然渺小,愿意盡綿薄之力,愿意去感動更多的人來支持這項事業(yè)。