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鄭永年:中國(guó)要建立自己主導(dǎo)的國(guó)際秩序

發(fā)布時(shí)間: 2015-03-30 13:33:44    來(lái)源: 鳳凰大學(xué)問(wèn)    作者: 鄭永年    責(zé)任編輯: 張林

3月24日上午,新加坡國(guó)立大學(xué)東亞研究所所長(zhǎng)鄭永年就中國(guó)“一路一帶”戰(zhàn)略發(fā)表演講,鳳凰網(wǎng)大學(xué)問(wèn)經(jīng)授權(quán)整理并獨(dú)家發(fā)表演講內(nèi)容。鄭永年教授認(rèn)為,中國(guó)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)缺乏動(dòng)力,又面臨著中等收入陷阱問(wèn)題,所以實(shí)施“一路一帶”戰(zhàn)略,積極開(kāi)拓國(guó)際商品和投資市場(chǎng)是必要的。而且中國(guó)有能力走出去,因?yàn)橹袊?guó)資本過(guò)剩、產(chǎn)能過(guò)剩,又是最具有基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)經(jīng)驗(yàn)的國(guó)家。中國(guó)有機(jī)會(huì)建立自己主導(dǎo)的國(guó)際體系,而且應(yīng)該建立新秩序,這需要中國(guó)像美國(guó)那樣做一個(gè)行動(dòng)者,而不是一個(gè)空喊口號(hào)者。中國(guó)需要客觀面對(duì)國(guó)際反對(duì),用現(xiàn)實(shí)主義態(tài)度追求利益最大化,需要研究其他國(guó)家的政治,用行動(dòng)促談判,用知識(shí)做支撐,最后他支持成立中央領(lǐng)導(dǎo)小組協(xié)調(diào)各方角色。

此次活動(dòng)由亞太綠色發(fā)展中心、北京師范大學(xué)綠色經(jīng)濟(jì)研究所主辦,感謝李曉西、趙崢老師的工作。

以下是演講內(nèi)容整理:

“一路一帶”是習(xí)主席訪問(wèn)中亞和印尼的時(shí)候提出來(lái)的?!耙粠А敝傅氖顷懮稀敖z綢之路”,從中國(guó)到中亞、中東再到歐洲這樣一條帶狀之路?!耙宦贰笔侵负I稀敖z綢之路”。其實(shí)中國(guó)對(duì)東南亞國(guó)家的海外貿(mào)易早就有了,宋朝時(shí)非常發(fā)達(dá),明朝有鄭和下西洋。今天這個(gè)概念是在不同的時(shí)空背景下提出來(lái)的。今天我講幾點(diǎn)看法:第一,中國(guó)必須搞“一路一帶”。第二,中國(guó)有能力搞。第三,不好搞。最后,我有信心中國(guó)能搞好。

中國(guó)要避免中等收入陷阱,必須開(kāi)拓海外空間

首先,國(guó)內(nèi)很多人質(zhì)疑中國(guó)內(nèi)部的很多事情都還沒(méi)有處理好,搞這么大一個(gè)規(guī)劃做什么?我認(rèn)為必須要搞,是因?yàn)樽觥敖z綢之路”有它內(nèi)部的需求,也有外部的需求。

從內(nèi)部需求說(shuō),絲綢之路是中國(guó)可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略的有機(jī)部分。開(kāi)放是中國(guó)過(guò)去30多年經(jīng)濟(jì)發(fā)展重要?jiǎng)恿?,在早期主要是?duì)西方發(fā)達(dá)國(guó)家的開(kāi)放,無(wú)論是引進(jìn)技術(shù)也好,出口中國(guó)商品也好,對(duì)促進(jìn)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)都起到了巨大作用?,F(xiàn)在中國(guó)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)缺乏動(dòng)力,需要新形式的開(kāi)放。

中國(guó)現(xiàn)在人均GDP是7500美金,屬于中等收入經(jīng)濟(jì)體。中國(guó)下一步要把自己提升為高收入經(jīng)濟(jì)體。但是根據(jù)世界銀行統(tǒng)計(jì)的二戰(zhàn)以后100多個(gè)國(guó)家看,只有十幾個(gè)國(guó)家逃避中等收入陷阱,成為高收入經(jīng)濟(jì)體。那么這十幾個(gè)國(guó)家里面,大部分是資源性國(guó)家,除此之外,能逃避中等收入陷阱的就是東亞社會(huì),比如日本、亞洲四小龍。除了這五個(gè)經(jīng)濟(jì)體,其它就沒(méi)有了。雖然我們有信心逃避中等收入陷阱,但是我覺(jué)得很難。

日本能夠逃避中等收入陷阱有它特殊的背景,戰(zhàn)后它被美國(guó)占領(lǐng),西方基本上把整個(gè)市場(chǎng)開(kāi)放給了日本,日本沒(méi)有花很大力氣就進(jìn)入了西方市場(chǎng),成為西方一部分。亞洲四小龍也有特殊背景。第一,亞洲四小龍經(jīng)濟(jì)體比較??;第二,亞洲四小龍很多方面是屬于西方治理的。中國(guó)現(xiàn)在的情況不一樣,國(guó)際環(huán)境不好,西方對(duì)中國(guó)搞貿(mào)易保護(hù)主義。還有中國(guó)是13億人口的第二大經(jīng)濟(jì)體,要從中等收入提升到高收入水平,這是世界史上從來(lái)沒(méi)有發(fā)生過(guò)的事情。

西方怎么發(fā)展起來(lái)的?殖民主義、帝國(guó)主義是西方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的內(nèi)在一部分。如果大家都讀馬克思的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的話,資本需要贏得更多海外空間,商品需要尋求更多海外市場(chǎng)。那么這不是說(shuō)中國(guó)要搞帝國(guó)主義,搞殖民主義,中國(guó)可能會(huì)搞一種新形式的國(guó)際合作,拋開(kāi)老殖民地主義、老帝國(guó)主義的做法。但從國(guó)際經(jīng)濟(jì)的角度說(shuō),中國(guó)同樣需要尋求新的市場(chǎng)、投資空間,中國(guó)的產(chǎn)品也需要進(jìn)入世界市場(chǎng)。

“一路一帶”是國(guó)際戰(zhàn)略意義上的表述

從外部的原因看,我覺(jué)得有兩點(diǎn)。第一,2008年世界金融危機(jī)導(dǎo)致世界經(jīng)濟(jì)失衡,那么如何重新平衡呢?我覺(jué)得要把中國(guó)放到世界經(jīng)濟(jì)需要平衡的背景下?,F(xiàn)在東西方、南北方互相指責(zé),世界經(jīng)濟(jì)到底怎么失衡的,美國(guó)指責(zé)中國(guó),中國(guó)指責(zé)美國(guó)。但實(shí)際上世界經(jīng)濟(jì)不存在理想的狀態(tài),世界經(jīng)濟(jì)失衡是每一個(gè)主權(quán)經(jīng)濟(jì)體本身失衡的結(jié)果,因?yàn)槊绹?guó)的經(jīng)濟(jì)是失衡的,歐洲的經(jīng)濟(jì)是失衡的,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)也是失衡的。那么世界經(jīng)濟(jì)如果要重新走向平衡,就需要每一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)走向平衡,美國(guó)沒(méi)有承擔(dān)責(zé)任,美國(guó)的工業(yè)化和制造業(yè)比歐洲好些,但主導(dǎo)美國(guó)的還是金融資本,還是華爾街資本主義。美國(guó)實(shí)行量化寬松政策,反而使世界經(jīng)濟(jì)越來(lái)越失衡。

歐洲主要是社會(huì)投資跟經(jīng)濟(jì)投資的失衡,因?yàn)樗某蓡T國(guó)無(wú)法走出獨(dú)立國(guó)家的范疇。希臘、法國(guó)的大眾民主、一人一票跟它的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)完全不相配套。民主本身是個(gè)好東西,但是一人一票目的就是一人拿一份,大家都是獨(dú)立國(guó)家,一人拿一份。但一人拿一份的福利制度要生存下去,前提是一人要貢獻(xiàn)一份。但是大眾民主的一人一票能保證一人能拿一份,卻不能保證一人貢獻(xiàn)一份。所以歐洲也沒(méi)有能力改變世界經(jīng)濟(jì)的失衡。

從這個(gè)角度說(shuō),中國(guó)有能力改變世界經(jīng)濟(jì)。更重要的是,中國(guó)為什么必須做?從毛澤東時(shí)代就開(kāi)始,中國(guó)在上世紀(jì)50、60年代那么苦,仍然援助非洲,作為一個(gè)最大的發(fā)展中國(guó)家,這不僅是經(jīng)濟(jì)學(xué)而且還是國(guó)際戰(zhàn)略意義上的表述。比如毛澤東的“三個(gè)世界”。所以無(wú)論是國(guó)際經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略還是中國(guó)本身的可持續(xù)發(fā)展的需要,中國(guó)必須走“一路一帶”。

十八大以后,中國(guó)的外交格局基本上就是“兩條腿,一個(gè)圈”。一條腿跟西方大國(guó),尤其是美國(guó),建立新型大國(guó)關(guān)系。第二條腿就是針對(duì)廣大發(fā)展中國(guó)家的“一路一帶”?!耙粋€(gè)圈”就是周邊國(guó)家。從地緣政治環(huán)境看,中國(guó)周圍幾十個(gè)國(guó)家,如何處理好關(guān)系非常艱難。中國(guó)周邊的環(huán)境在惡化,各方面都在惡化。這就是中國(guó)“絲綢之路”的國(guó)際大背景。

世界經(jīng)濟(jì)失衡,只有中國(guó)有能力再平衡

第二點(diǎn)中國(guó)有能力搞“一路一帶”。中國(guó)是唯一有能力讓世界經(jīng)濟(jì)再平衡的,美國(guó)沒(méi)有這個(gè)能力。盡管美國(guó)重返亞太地區(qū),但是在中東陷入麻煩,中東的政治秩序基本上是美國(guó)建立起來(lái)的,但是美國(guó)現(xiàn)在破壞自己建立起來(lái)的秩序。美國(guó)有三大負(fù)擔(dān),一個(gè)負(fù)擔(dān)就是做世界警察,做世界警察要付錢;第二個(gè)負(fù)擔(dān)是美國(guó)要搞聯(lián)盟,比如跟日本、菲律賓等;第三個(gè)負(fù)擔(dān)就是輸出民主,比如中東的埃及和伊拉克,他們的政治建設(shè)都跟美國(guó)有關(guān)系。

一個(gè)人如果在臺(tái)上的統(tǒng)治不符合美國(guó)利益,美國(guó)就要推翻他,建立起對(duì)它更有利的政權(quán),美國(guó)這個(gè)想法太簡(jiǎn)單。美國(guó)破壞了原有的政權(quán)后,并沒(méi)有建立起它希望的民主政權(quán),而是造成了失敗國(guó)家,在中東秩序基本沒(méi)有了,現(xiàn)在以色列基本上不相信美國(guó)了。以色列總理去美國(guó),不見(jiàn)美國(guó)總統(tǒng),而是去國(guó)會(huì)演講。所以美國(guó)所謂把戰(zhàn)略重心轉(zhuǎn)移到亞太地區(qū),中國(guó)是過(guò)分擔(dān)心了。美國(guó)如何重返亞洲?它除了軍事上最強(qiáng)大以外,其它就沒(méi)有了。

對(duì)東南亞國(guó)家來(lái)說(shuō),當(dāng)然希望對(duì)中國(guó)和印度的軍事崛起有個(gè)再平衡,但他們不希望美國(guó)軍事回去,因?yàn)槿绻袊?guó)跟美國(guó)之間形成一個(gè)軍事的競(jìng)爭(zhēng)的話,對(duì)東南亞國(guó)家最不利。他們希望美國(guó)經(jīng)濟(jì)力量回去,但是2008年金融危機(jī)之后,美國(guó)經(jīng)濟(jì)憑什么回去?美國(guó)的資本走向哪里,美國(guó)政府沒(méi)有影響,資本還是走向它自己該去的地方,美國(guó)政府所能做的就是一些政策上的調(diào)整,美國(guó)的資本還是自己說(shuō)了算。

馬克思認(rèn)為,資本主義國(guó)家要吃資本的飯,跨國(guó)公司實(shí)際上不屬于任何一個(gè)主權(quán)國(guó)家。所以美國(guó)和歐洲都沒(méi)有能力再平衡世界經(jīng)濟(jì),中國(guó)為什么有能力?

第一,中國(guó)有過(guò)剩的資本,肯定要走出去。為什么有“絲綢之路”?這是資本走出去的需要,政府只是順勢(shì)推出。西方的開(kāi)放,中國(guó)上世紀(jì)80年代的開(kāi)放都是資本推動(dòng)的。

第二,中國(guó)的產(chǎn)能過(guò)剩,這也要有出路。中國(guó)大規(guī)模進(jìn)行基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的時(shí)代基本過(guò)去了,東部、中部基本上飽和,也就西部還有一些空間,鋼鐵、水泥等等的產(chǎn)能過(guò)剩去哪里?必須找到出路,這跟西方以前一樣,需要開(kāi)拓新的市場(chǎng)、新的投資空間。資本需要投資空間,過(guò)剩產(chǎn)能需要新的市場(chǎng)。

第三,中國(guó)積累了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的技術(shù)經(jīng)驗(yàn)?!敖z綢之路”除了傳統(tǒng)的貿(mào)易投資以外,現(xiàn)在還有基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的合作。中國(guó)是當(dāng)今世界最具能力進(jìn)行基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的國(guó)家,“一路一帶”上,除了像新加坡這樣少數(shù)的國(guó)家有錢,其它都是很平均的較低發(fā)展水平的國(guó)家,需要大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。中國(guó)過(guò)剩的產(chǎn)能、中國(guó)的資本、中國(guó)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的技術(shù),都是這些國(guó)家所需要的。

東南亞、中亞都需要大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),所以中國(guó)建立亞洲投行,進(jìn)行互利互通的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),對(duì)方有幾千億美元的缺口需求。歐洲沒(méi)錢,中國(guó)有錢,中國(guó)過(guò)剩。因?yàn)橹袊?guó)的老百姓和銀行手里有很多現(xiàn)金,這么龐大的現(xiàn)金要轉(zhuǎn)化成資本走出去,這是必須的。

中國(guó)走出去肯定會(huì)與既得利益國(guó)沖突,需要客觀面對(duì)

但是“一路一帶”戰(zhàn)略不好實(shí)施,挑戰(zhàn)很多。現(xiàn)在國(guó)際上基本分為三種態(tài)度。第一類是美國(guó)日本這樣的既得利益國(guó)家。中國(guó)走出去的話,既得利益肯定反對(duì),因?yàn)橹袊?guó)作為新得利益,既得利益反對(duì)新得利益,我想天經(jīng)地義,中國(guó)習(xí)慣也好,不習(xí)慣也好,這是事實(shí)。

中國(guó)的改革開(kāi)放,基本上走過(guò)了三個(gè)階段,“取進(jìn)來(lái)”、“接軌”都不會(huì)跟外部沖突,但從本世紀(jì)初開(kāi)始走出去,走出去就要發(fā)生沖突,因?yàn)槟阋|碰別國(guó)的既得利益,所以歐美反對(duì)很容易理解。

與之相反,廣大發(fā)展中國(guó)家是歡迎的,因?yàn)樗麄冃枰l(fā)展,需要資本投資,但西方資本投資受制于政治原則,而國(guó)際貨幣基金組織、世界銀行、亞洲銀行又設(shè)置了很多附加條件,比如民主、自由、人權(quán)、宗教等等,但這在發(fā)展中國(guó)家就是雞和蛋的關(guān)系,我沒(méi)發(fā)展,如何講人權(quán),如何講自由?所以這些國(guó)家希望中國(guó)能去投資,中國(guó)不像西方那樣設(shè)置政治化的條件,所以這些國(guó)家是非常支持中國(guó)的。

那么中間的就是對(duì)中國(guó)保懷疑態(tài)度的國(guó)家,這也分為兩種。像韓國(guó),本身對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)非常依賴,但是它受美國(guó)的壓力,也不好公開(kāi)表態(tài),因?yàn)槊绹?guó)是它的戰(zhàn)略同盟。澳大利亞也是一樣,受美國(guó)的壓力很大。另外像印尼這些國(guó)家對(duì)中國(guó)到底要做什么不清楚,所以抱懷疑態(tài)度。當(dāng)然這也與中國(guó)做得不到位有關(guān),“絲綢之路”已經(jīng)搞一年多了,到底什么方案,現(xiàn)在也沒(méi)說(shuō)清楚,我們的知識(shí)儲(chǔ)備不足,人家不了解也不為過(guò)。

對(duì)中國(guó)“一路一帶”戰(zhàn)略國(guó)際上基本就是以上三種態(tài)度。

對(duì)外投資基礎(chǔ)設(shè)施要考慮其他國(guó)家復(fù)雜的政治

另一個(gè)困難是,我們現(xiàn)在只是強(qiáng)調(diào)“絲綢之路”就要走大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的道路,但這對(duì)很多國(guó)家來(lái)說(shuō)就很麻煩。比如我們要修從云南到新加坡的鐵路,越南就反對(duì),這不是經(jīng)濟(jì)規(guī)劃的問(wèn)題,是國(guó)家安全的問(wèn)題,像菲律賓、越南跟中國(guó)有領(lǐng)土糾紛,修高鐵等基礎(chǔ)設(shè)施,他們就要懷疑是不是對(duì)國(guó)家安全產(chǎn)生影響。中國(guó)投資斯里蘭卡,印度就擔(dān)心中國(guó)是否建立對(duì)它的包圍圈。

之前,中國(guó)在非洲、緬甸、斯里蘭卡大規(guī)模的投資基礎(chǔ)設(shè)施,已經(jīng)損失了很多錢,中國(guó)無(wú)法保證資本安全。老殖民主義時(shí)期,簽了合同你不做,軍隊(duì)就派過(guò)去了,現(xiàn)在中國(guó)不能那么做了。而且“一路一帶”上的很多國(guó)家政治很復(fù)雜,不像中國(guó)有個(gè)共產(chǎn)黨做穩(wěn)固的政治支柱,比如泰國(guó)、埃及,軍方、宗教勢(shì)力、反對(duì)派都是分化國(guó)家的力量的。像越南總書(shū)記、總理、議會(huì)分開(kāi),不像我們習(xí)主席“三位一體”,越南可能是下一個(gè)發(fā)生顏色革命的國(guó)家。面對(duì)這些國(guó)家,我給這個(gè)總統(tǒng)簽的協(xié)議,下個(gè)總統(tǒng)上來(lái)了就不承認(rèn)了。

即使有這些困難,我覺(jué)得中國(guó)還是能夠做好的,為什么有信心?是客觀需要。世界還是要發(fā)展,發(fā)展是主題,尤其是在廣大的發(fā)展中國(guó)家,比如在東南亞,新加坡老是感覺(jué)到不安全,因?yàn)榕赃叾际歉F國(guó)家。他們要發(fā)展只有中國(guó)有能力資助,“金磚四國(guó)”其他三塊不及中國(guó)一塊重。

“朝貢體系”其實(shí)是自由貿(mào)易體系,應(yīng)該平反

中國(guó)為了探索新型合作方式,提出了“利益共同體”等口號(hào),但我們需要考慮未來(lái)10年、20年的體系,我覺(jué)得今天我們?cè)摓椤俺曮w系”平反,我們以前批判“朝貢體系”太過(guò)了,西方干脆把中國(guó)的“朝貢體系”看成中國(guó)的帝國(guó)主義。

但是實(shí)際上,“朝貢體系”是一個(gè)自由貿(mào)易體系,它不是指自己吃虧對(duì)方絕對(duì)得好處的不可持續(xù)的模式,也不是要回到“叩頭”的狀態(tài)下。它是我吃點(diǎn)虧也能得好處的狀態(tài),實(shí)際上中國(guó)跟東盟自由貿(mào)易區(qū)就是這樣的“朝貢體系”。東盟自由貿(mào)易區(qū)為什么在那么短的時(shí)間內(nèi)能做得好,就是東盟國(guó)家要五毛,中國(guó)給一塊,給東盟帶來(lái)很大好處。

中國(guó)的“富鄰”政策比馬歇爾計(jì)劃更好

如果中國(guó)要可持續(xù)發(fā)展,我覺(jué)得“富鄰”這個(gè)口號(hào)就非常重要了,如果你富裕起來(lái)了鄰國(guó)不富,誰(shuí)買你的商品?其他國(guó)家也富裕了,大量買你的商品,才可持續(xù)發(fā)展。而中國(guó)的文化就有這種包容精神,所有我就更自信了。我覺(jué)得中國(guó)成立亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行就非常好。

“一路一帶”也可以簡(jiǎn)稱為中國(guó)的“馬歇爾計(jì)劃”,甚至?xí)锐R歇爾計(jì)劃做得更好。中國(guó)人常把馬歇爾計(jì)劃當(dāng)成美國(guó)推行帝國(guó)主義的一部分,實(shí)際上馬歇爾計(jì)劃對(duì)歐洲經(jīng)濟(jì)確實(shí)非常重要,如果沒(méi)有馬歇爾計(jì)劃,二戰(zhàn)中被摧毀的歐洲經(jīng)濟(jì)就很難復(fù)蘇。但它是排擠東歐國(guó)家的,只是針對(duì)西歐國(guó)家,如果馬歇爾計(jì)劃也是開(kāi)放性的,也是向東歐國(guó)家開(kāi)放的話,蘇聯(lián)集團(tuán)就做不起來(lái),很容易垮掉,正因?yàn)轳R歇爾計(jì)劃是排他性的就形成了后面美國(guó)跟蘇聯(lián)之間的比賽。

我覺(jué)得中國(guó)“絲綢之路”就要非常開(kāi)放,越開(kāi)放越好,要讓別人參加,開(kāi)放可以減少成本。西方國(guó)家比如英國(guó)就有很多經(jīng)驗(yàn),中國(guó)走出去也就是才幾年時(shí)間,所以中國(guó)要學(xué)習(xí)大國(guó)的經(jīng)驗(yàn),要謙虛些。

還有開(kāi)放當(dāng)然不僅僅是向國(guó)外的企業(yè)開(kāi)放,而應(yīng)當(dāng)向中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)開(kāi)放。其實(shí)中國(guó)民營(yíng)企業(yè)走出去非???,無(wú)論在非洲還是東南亞,都是非常成規(guī)模的,而且中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)走出去實(shí)際上比國(guó)有企業(yè)更早,鼓勵(lì)民營(yíng)企業(yè)、外資企業(yè)走出去,資本的構(gòu)成就更合理。

中國(guó)要建立自己主導(dǎo)的國(guó)際秩序,否則會(huì)受懲罰

“絲綢之路”不僅是經(jīng)濟(jì)項(xiàng)目,更應(yīng)當(dāng)做成一個(gè)國(guó)際治理的項(xiàng)目,至少是一個(gè)區(qū)域治理的項(xiàng)目。就像基辛格說(shuō)的,現(xiàn)在國(guó)際秩序、區(qū)域秩序,都是近代西方發(fā)展的結(jié)果,東南亞的秩序完全是西方的延伸,尤其是美國(guó)地緣政治影響擴(kuò)張的結(jié)果?,F(xiàn)在中國(guó)崛起了,美國(guó)的地緣戰(zhàn)略慢慢縮回去了。

新加坡就比較聰明,把中國(guó)的國(guó)際空間看成自己的國(guó)際空間,臺(tái)灣尋找中國(guó)之外的國(guó)際空間,不可能。中國(guó)地緣政治的擴(kuò)張,不是說(shuō)要搞帝國(guó)主義,而是你成長(zhǎng)起來(lái)以后,自然而然會(huì)成為一個(gè)秩序,這是自然秩序。如果你不去建立這樣一個(gè)秩序,走出去的利益就得不到保護(hù),其他的利益就建立不起來(lái),西方的國(guó)際秩序就是靠世界銀行、國(guó)際貨幣基金組織等來(lái)主導(dǎo)。

中國(guó)很聰明,不反對(duì)這個(gè)秩序,而是加入這個(gè)秩序,在這個(gè)秩序中往上爬,盡管美國(guó)不讓你上去,但中國(guó)不應(yīng)該從現(xiàn)在國(guó)際秩序中退出,還是要跟西方交往,建立新型大國(guó)關(guān)系,同時(shí)中國(guó)不要忽視自己的秩序,如果不去追求自己的利益,不想把自己國(guó)家利益最大化,最后反而會(huì)受到懲罰。

中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家只有在國(guó)際秩序或區(qū)域秩序中硬了,內(nèi)部才會(huì)更穩(wěn)定。這個(gè)世界非?,F(xiàn)實(shí),有些方面我是不怎么相信軟實(shí)力的,我更強(qiáng)調(diào)硬實(shí)力,軟力量必須建立在硬力量之上。現(xiàn)在外面說(shuō)中國(guó)威脅論,就是因?yàn)橹袊?guó)沒(méi)有威脅,中國(guó)真正能對(duì)這些國(guó)家有威脅了,反而沒(méi)有威脅論了,美國(guó)到處去威脅人家,人家說(shuō)美國(guó)有威脅嗎?中國(guó)還是要現(xiàn)實(shí)主義一點(diǎn)。

中國(guó)要成為美國(guó)那樣的行動(dòng)者,而不是空喊著

為什么大家不相信中國(guó),相信美國(guó)?因?yàn)槊绹?guó)是它行動(dòng)導(dǎo)向,有的人做錯(cuò)事,有的人做正確的事,有的人打勝仗,有的人打敗仗,是敢說(shuō)敢做的,所以美國(guó)經(jīng)過(guò)了多次考試,中國(guó)連考試還沒(méi)參加過(guò)。中國(guó)要走出去,跟越南和其他南海國(guó)家有小沖突沒(méi)問(wèn)題,鄧小平先生早就說(shuō)過(guò),擱置主權(quán)爭(zhēng)議共同開(kāi)發(fā)。但是為什么他們不理中國(guó)?因?yàn)橹袊?guó)自己不開(kāi)發(fā),別人開(kāi)發(fā),他們覺(jué)得中國(guó)不行了?,F(xiàn)在中國(guó)也要去開(kāi)發(fā),他們就說(shuō)中國(guó)威脅,如果中國(guó)早30年去開(kāi)發(fā),什么危險(xiǎn)都沒(méi)有了。所以中國(guó)要去做,如果你去行動(dòng),他們就會(huì)跟你坐到談判桌前,作為大國(guó)能夠?qū)崿F(xiàn)讓別人來(lái)談判的目標(biāo)就算成功。

我希望中國(guó)共產(chǎn)黨不要成為一個(gè)話語(yǔ)的空喊者,而是成為行動(dòng)者。現(xiàn)在說(shuō)得太多了,做的太少了,口號(hào)非常漂亮,實(shí)際上找不到這個(gè)東西,所以要實(shí)事求是,要攜帶者資本、國(guó)家戰(zhàn)略和政治走出去?,F(xiàn)在中國(guó)搞得不好,既給了人家錢,人家還不高興。資本就是資本,跟美國(guó)日本的資本沒(méi)區(qū)別。中國(guó)人要自信,現(xiàn)在英國(guó)和其他國(guó)家都加入中國(guó)組建的亞洲基礎(chǔ)設(shè)施銀行,中國(guó)有句話說(shuō)得有道理,你跟什么過(guò)不去也不要跟錢過(guò)不去。

中國(guó)要成立走出去的中央領(lǐng)導(dǎo)小組

中國(guó)有信心就可以走出去的,沒(méi)自信錢就用不好。我就聽(tīng)柬埔寨等東南亞國(guó)家抱怨,如果是日本韓國(guó)有錢,他們盡量不要中國(guó)的錢,因?yàn)槿毡救?、韓國(guó)人有禮貌,不像中國(guó),比如云南一個(gè)市長(zhǎng)去了也要國(guó)家總理總統(tǒng)接待,人家就覺(jué)得中國(guó)不自信,合作很麻煩。

中國(guó)要成立一個(gè)走出去的領(lǐng)導(dǎo)小組,因?yàn)橹袊?guó)的外交角色太多,國(guó)防部、外交部、商務(wù)部,地方政府,國(guó)有企業(yè),各種機(jī)構(gòu)之間誰(shuí)也不欠誰(shuí),稀里糊涂走出去了。所以“絲綢之路”在國(guó)內(nèi)必須有一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)架構(gòu),美國(guó)后面還弄一個(gè)國(guó)際發(fā)展署。

中國(guó)資本一方面要攤到海外市場(chǎng),另外還要考慮能不能賺錢、獲利?,F(xiàn)在有些國(guó)企老總跑到另外一個(gè)國(guó)家,建立一個(gè)自己的公司,把賺的錢放到自己的公司,虧損放到國(guó)有企業(yè)。針對(duì)這種情況,要建立像美國(guó)、歐洲那樣的企業(yè)稅收制度。

中國(guó)智庫(kù)有“庫(kù)”無(wú)“智”,需要知識(shí)先行

所以“一路一帶”戰(zhàn)略非常復(fù)雜,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了習(xí)大大說(shuō)的“五通”,但國(guó)內(nèi)研究還沒(méi)有超過(guò)習(xí)大大的“五通”,大家都在論證“五通”有多么高明,所以我說(shuō)中國(guó)的知識(shí)儲(chǔ)備遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足?,F(xiàn)在國(guó)內(nèi)沒(méi)有多少人學(xué)習(xí)小語(yǔ)種了,這樣能對(duì)東南亞了解嗎?根本不了解,光靠外交官是不行的,他不可能到處去跑。

美國(guó)不一樣,盡管政府沒(méi)有那么多智庫(kù),但是很多大學(xué)和企業(yè)都在研究小國(guó)家,我在新加坡的時(shí)候,美國(guó)的企業(yè)整天找我們了解情況。中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)在非洲投資那么多,但他們一輩子能去兩三次非洲就不錯(cuò)了。而美國(guó)在非洲的學(xué)生,至少一年三個(gè)月在外面跑。所以習(xí)近平總書(shū)記為什么要求建立智庫(kù)?因?yàn)橹袊?guó)的知識(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上中國(guó)客觀需要。我們常說(shuō)中國(guó)發(fā)展太快了,制度建設(shè)跟不上,那是因?yàn)橹R(shí)水平跟不上。中國(guó)需要知識(shí)先行。

中國(guó)人一直說(shuō)“知行合一”,知識(shí)最重要。盡管現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)有兩千五百多個(gè)智庫(kù)了,但我說(shuō)這都是有庫(kù)沒(méi)智。投錢建智庫(kù)容易,但提高“智”很難。所以要用“智”來(lái)引導(dǎo)庫(kù),現(xiàn)在庫(kù)太多了,沒(méi)有必要。

總之,國(guó)際政治是很現(xiàn)實(shí)的,中國(guó)要了解這個(gè)世界。中國(guó)的資本擴(kuò)張非常厲害,在東南亞無(wú)論是中國(guó)的國(guó)家資本還是民間資本影響都非常大,但需要知識(shí)跟得上,這是我希望的。謝謝。

評(píng) 論

鳳凰大學(xué)問(wèn)