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王福生：中國(guó)人民解放軍傳染病研究所所長(zhǎng)，全軍艾滋病和病毒性肝炎重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任，302醫(yī)院肝病生物治療研究中心主任，著名傳染病學(xué)專家。長(zhǎng)期致力于軍隊(duì)和國(guó)家重大傳染病救治、各種疑難危重肝病臨床診治和科研工作。是國(guó)家杰出青年基金獲得者、國(guó)家973項(xiàng)目首席科學(xué)家（2007-2011），先后榮獲解放軍四總部“全軍杰出專業(yè)人才獎(jiǎng)”；總后院士后備人選。2013年作為首位中國(guó)專家獲得國(guó)際消化病大會(huì)唯一的奧田學(xué)者獎(jiǎng)。獲得國(guó)家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)2項(xiàng)；中華醫(yī)學(xué)科技一等獎(jiǎng)1項(xiàng)；全軍醫(yī)療成果一等獎(jiǎng)1項(xiàng)。
2014-08-29 10:15:46
趙 敏：302醫(yī)院感染性疾病診療中心主任，著名疫情防疫專家，從事傳染病防治工作30余年，成功處置了多起軍地群體突發(fā)衛(wèi)生公共事件，參與了抗擊“非典”、抗擊“甲流”、汶川抗震救災(zāi)等重大疫情的防治，成為享譽(yù)軍內(nèi)外的疫情防疫女專家。先后榮獲全國(guó)三八紅旗手、首都十大健康衛(wèi)士、中國(guó)醫(yī)師獎(jiǎng)、軍隊(duì)保健先進(jìn)個(gè)人，榮立二等功二次、三等功二次。
2014-08-29 10:16:53
“中國(guó)訪談·世界對(duì)話”，歡迎您的收看！解放軍第302醫(yī)院是全國(guó)最大、全軍唯一的傳染病醫(yī)院，這里被人稱為“病毒窩子”。然而，就在這樣一個(gè)不見(jiàn)硝煙的特殊戰(zhàn)場(chǎng)，活躍著一群為人民健康事業(yè)竭誠(chéng)奉獻(xiàn)的防疫衛(wèi)士。近日，黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人陸續(xù)在解放軍第302醫(yī)院破解重大傳染病防治難題的先進(jìn)事跡上作出了重要的批示，要求媒體宣傳好、介紹好為人民健康事業(yè)奉獻(xiàn)的好醫(yī)院好醫(yī)生。這是一所什么樣的醫(yī)院，這又是一群什么樣的醫(yī)務(wù)人員能夠得到社會(huì)的高度關(guān)注，并在全國(guó)掀起一股“好醫(yī)院、好醫(yī)生”的宣傳熱潮。本期節(jié)目，我們邀請(qǐng)到解放軍第302醫(yī)院“好醫(yī)生”群體中的兩位代表——感染性疾病診療與研究中心主任趙敏。
2014-08-29 10:17:18
主持人好，各位網(wǎng)友你們好！
2014-08-29 10:17:43
肝病生物治療研究中心主任王福生。
2014-08-29 10:17:57
主持人好，各位網(wǎng)友朋友下午好！
2014-08-29 10:18:08
請(qǐng)他們帶我們一起走進(jìn)神秘又特殊的“傳染世界”之旅。 二位嘉賓好，感謝你們做客我們的演播室。
眾所周知，解放軍第302醫(yī)院是全國(guó)最大、全軍唯一的傳染病醫(yī)院，在抗擊“非典”、防控“甲流”等非同尋常的時(shí)期，都能看到302醫(yī)院專家醫(yī)療隊(duì)的身影。哪里有病毒，他們?cè)谀睦餂_鋒陷陣，哪里有細(xì)菌，他們?cè)谀睦镓Q起屏障。那么節(jié)目的開始，我們就先通過(guò)一段短片了解這支醫(yī)療戰(zhàn)線上的特種部隊(duì)和這群守護(hù)人民健康的防疫衛(wèi)士。
2014-08-29 10:18:21
解放軍第302醫(yī)院是全國(guó)最大、全軍唯一的三級(jí)甲等傳染病醫(yī)院。醫(yī)院擔(dān)負(fù)戰(zhàn)時(shí)機(jī)動(dòng)衛(wèi)勤保障，平時(shí)反恐及突發(fā)公共衛(wèi)生事件的應(yīng)急處置任務(wù)，承擔(dān)軍委、總部、駐京部隊(duì)傳染病診治和全軍疑難重癥傳染病會(huì)診、轉(zhuǎn)診工作，是全軍傳染病醫(yī)療、教學(xué)、科研、預(yù)防、保健和信息中心，是軍隊(duì)傳染病軍隊(duì)?？漆t(yī)院，是國(guó)內(nèi)整體實(shí)力最強(qiáng)，影響力最大，收治病人最多的傳染病、肝病?？漆t(yī)院。
近年來(lái)，醫(yī)院成功處置軍內(nèi)外20多起突發(fā)傳染病疫情。302醫(yī)院先后承擔(dān)國(guó)家科技重大專項(xiàng)，863、973計(jì)劃，國(guó)家自然科學(xué)基金等軍地科研項(xiàng)目，產(chǎn)出包括四個(gè)國(guó)家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)在內(nèi)的高等級(jí)成果27項(xiàng)，獲得專利50余項(xiàng)，科研成果數(shù)量在全國(guó)傳染病醫(yī)院中遙遙領(lǐng)先。
醫(yī)院擁有高級(jí)專業(yè)技術(shù)人員136人，研究生導(dǎo)師55人，軍委保健會(huì)診專家16人；擁有國(guó)家973項(xiàng)目首席科學(xué)家，國(guó)家“百千萬(wàn)”人才工程，國(guó)家杰出青年基金獲得者，國(guó)家中醫(yī)藥十大杰出青年等人才；5人當(dāng)選全軍科技領(lǐng)先人才和學(xué)科拔尖人才培養(yǎng)對(duì)象，2人參加兩院院士培訓(xùn)，17人次被評(píng)為總后“三星人才”，“一代名師伯樂(lè)獎(jiǎng)”和優(yōu)秀中青年技術(shù)保障專家；37人享受政府特殊津貼。
作為全國(guó)最大、全軍唯一的傳染病醫(yī)院，工作在這里的人長(zhǎng)年累月與可怕的病毒、細(xì)菌打交道，每天面對(duì)無(wú)數(shù)的傳染病患者，每天接觸大量的傳染性物品，稍不留神就有可能被感染。然而這里卻活躍著一群為人民健康事業(yè)竭誠(chéng)奉獻(xiàn)的傳染病專家，他們中既有我軍傳染病事業(yè)的奠基者、老一輩著名傳染病專家黃玉蘭、尤大棟、陳菊梅、皇甫玉珊等人，又有我軍傳染病事業(yè)的開拓者、新一代著名傳染病專家王福生、肖小河、趙景民、趙敏、趙平等人，他們深愛(ài)著“傳染”工作，溶進(jìn)了“傳染世界”，。他們用犧牲奉獻(xiàn)、拼搏創(chuàng)新、仁心醫(yī)術(shù)盡情抒寫著人生篇章。
2014-08-29 10:18:37
感染性疾病診療與研究中心主任趙敏是一位出生在西子湖畔的江南女子，柔情似水、溫婉而雅，可誰(shuí)又能想到，一到突發(fā)疫情現(xiàn)場(chǎng)她利馬就變成一個(gè)視死如歸，指揮若定的疫情處置“女漢子”。趙敏領(lǐng)導(dǎo)的科室在醫(yī)院收治病種最雜，收容患者最多，病情變化最快，被稱作防控病毒的核心陣地。就在這樣極度危險(xiǎn)的環(huán)境中，趙敏一干就是31年，成功處置過(guò)甲流、禽流感、腺病毒等20多起傳染病突發(fā)疫情。2003年“非典”疫魔橫行肆虐。趙敏在搶救北京第一批輸入性非典患者時(shí)不幸感染SARS病毒，醫(yī)院多次下達(dá)了病危通知書。身體剛好轉(zhuǎn)，她又主動(dòng)請(qǐng)戰(zhàn)，要求重返抗擊非典第一線，與非典疫魔激戰(zhàn)了106個(gè)日夜，趙敏挽救了30多位瀕臨死亡的非典患者。
全軍傳染病研究所所長(zhǎng)、肝病生物治療與研究中心主任王福生，深知有些慢性乙肝患者雖然花費(fèi)了昂貴醫(yī)藥費(fèi)，但治療效果很不理想。于是他向解決人類乙肝終極目標(biāo)發(fā)起了沖鋒。經(jīng)過(guò)十多年的努力，王福生以免疫細(xì)胞治療為切入點(diǎn)，發(fā)現(xiàn)了3種免疫細(xì)胞及相關(guān)分子變化可以預(yù)測(cè)乙肝的轉(zhuǎn)歸，率先提出了我國(guó)乙肝人群T細(xì)胞和DC亞群參考值范圍，填補(bǔ)了國(guó)內(nèi)外空白。在國(guó)際上，率先提出抗病毒治療的“爬坡假說(shuō)”，極大優(yōu)化了治療方案，完成了世界首例免疫細(xì)胞臨床治療慢性乙肝的臨床實(shí)驗(yàn)。免疫細(xì)胞治療作為一種新型生物治療手段，目前治療肝病患者上千例，有效率達(dá)90%以上。
60年英雄輩出，60載群星閃耀。站在新的歷史起點(diǎn)上，面對(duì)各種機(jī)遇和挑戰(zhàn)，意氣風(fēng)發(fā)的302人懷揣著偉大的“中國(guó)夢(mèng)”、“強(qiáng)軍夢(mèng)”，在真誠(chéng)熱愛(ài)傳染病專業(yè)，長(zhǎng)期安心傳染病工作，優(yōu)質(zhì)服務(wù)傳染病患者，勇于獻(xiàn)身傳染病事業(yè)的精神鼓舞激勵(lì)下，為國(guó)家和軍隊(duì)傳染病防治事業(yè)再創(chuàng)輝煌，為保障打贏、服務(wù)軍民再立新功！
2014-08-29 10:19:01
坐在我身邊的這位趙主任，就是剛才在短片中看到的那位一到突發(fā)疫情現(xiàn)場(chǎng)就立馬變成“女漢子”的傳染病防治專家。趙老師，據(jù)我們所知，您當(dāng)時(shí)也被感染上SARS，當(dāng)時(shí)是什么樣的情形能給我們講述一下嗎？
2014-08-29 10:19:16
這段回憶還是非常深刻，難以忘懷的。我們是2003年3月5日先接收的第一批SARS患者，當(dāng)時(shí)接收了一個(gè)后來(lái)所說(shuō)的“毒王”。他是山西的一個(gè)珠寶商，到廣東去進(jìn)貨被感染，感染以后就發(fā)病。他先到301醫(yī)院治療，301醫(yī)院懷疑是SARS患者，就跟我打電話說(shuō)可能有這樣一個(gè)病人，我說(shuō)那你就轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，因?yàn)榭隙ㄊ俏覀儊?lái)收治。病人來(lái)了以后病情很重。第二還是第三天我記不太清楚了，他父母也被感染了，其實(shí)他把他們家人感染了有20多人，當(dāng)時(shí)我們?cè)旱囊馑际欠堑洳荒芩廊?，于是我們就搶救，心外按壓，可能就搶救了至少有半個(gè)多小時(shí)以上，又插管。所以，這個(gè)病人很重，病毒含量很高，一按壓，分泌物全噴出來(lái)了，噴到我們醫(yī)生眼睛里面都是。所以屋子里病毒濃度是相當(dāng)?shù)酶摺?月5號(hào)來(lái)了以后，沒(méi)想到這么快來(lái)了，防護(hù)用具基本上沒(méi)有，那時(shí)候口罩就找不著，就一般特別薄的那種外科口罩。所以，一個(gè)是沒(méi)有好的防護(hù)措施，第二是很累，沒(méi)休息好。所以，3月5號(hào)收治的病人，3月11號(hào)我就病了。
2014-08-29 10:19:47
這么快！您當(dāng)時(shí)害怕嗎？
2014-08-29 10:19:55
其實(shí)害怕還真是沒(méi)有，人家好多人都問(wèn)我，你當(dāng)時(shí)害怕嗎？我說(shuō)沒(méi)有。
病了以后一個(gè)是發(fā)燒，體溫高，還有一個(gè)是心慌、胸悶、呼吸困難。最重要的是肺部，包括前胸后背疼得很厲害。我除了呼吸道癥狀以外，消化道癥狀特別明顯，吐得一塌糊涂，就不能吃東西，惡心、嘔吐、腹瀉，就跟水管子開了一樣，嘩嘩的水樣便，特別痛苦。我當(dāng)時(shí)是主任，我病了以后就沒(méi)有主任了，當(dāng)時(shí)我們醫(yī)務(wù)部副主任就代理主任，他來(lái)了以后，第一次來(lái)查房我就特別委屈，特別痛苦，覺(jué)得見(jiàn)到親人了，就流淚了。那種流淚是見(jiàn)到親人的一種感覺(jué)，但并不是說(shuō)害怕，害怕還真是沒(méi)有。
2014-08-29 10:20:03
記得您是當(dāng)時(shí)一康復(fù)又立馬重返到治療現(xiàn)場(chǎng)，是什么原因讓您做出這樣一種舉動(dòng)？
2014-08-29 10:20:13
當(dāng)時(shí)我住院以后治了一段時(shí)間，確實(shí)也基本上恢復(fù)了，我出院是5月份。5月初其實(shí)正是病人批量最大，最多的時(shí)候。我自己覺(jué)得我得過(guò)了，體內(nèi)已經(jīng)產(chǎn)生了抗體，不會(huì)再得第二遍。第二，我覺(jué)得確實(shí)需要醫(yī)生，而且需要有經(jīng)驗(yàn)的醫(yī)生，我前期在病房，尤其我又干了這么多年的醫(yī)生，這方面很有經(jīng)驗(yàn)。所以我是義不容辭的，而且我真是覺(jué)得需要我，而且不光我，我們還有其他醫(yī)生護(hù)士，我們同樣第二次進(jìn)入病房。
2014-08-29 10:20:26
那您現(xiàn)在身體狀況還好嗎，我們也特別想送上我們的祝福和關(guān)心。
2014-08-29 10:20:35
現(xiàn)在沒(méi)問(wèn)題，后來(lái)恢復(fù)以后，有的人有股骨頭壞死，或者肺部的問(wèn)題，有肺纖維化什么的。我還真是挺好的，恢復(fù)得非常好。
2014-08-29 10:20:44
您在302醫(yī)院工作，作為感染性疾病診療與研究中心的疾控工作者，您也是每天和各種各樣的病毒打著交道。我們了解到趙主任在上世紀(jì)90年代初還參與救治了中國(guó)大陸第一例艾滋病患者。能給我們講述一下當(dāng)時(shí)的治療情景嗎？在當(dāng)時(shí)的認(rèn)知環(huán)境和治療環(huán)境下是不是會(huì)有一定的擔(dān)憂？
2014-08-29 10:20:56
應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在艾滋病并不是特別可怕的，其實(shí)是一種慢性病，可以很好控制的。現(xiàn)在吃了藥以后，就像糖尿病、高血壓一樣是慢性病，不影響壽命，但是依然有好多人害怕，對(duì)它還是有一定的心理恐懼。1991年的時(shí)候，我們醫(yī)院收治的是中國(guó)大陸居民第一例艾滋病患者。連現(xiàn)在很多人都害怕，那個(gè)時(shí)候可想而知，對(duì)這個(gè)病的認(rèn)識(shí)還不那么充分，包括我們也一樣，確實(shí)害怕。當(dāng)時(shí)病人就住在醫(yī)院，一個(gè)人一間，工作人員穿兩層隔離衣，除了工作服以外外面還套兩層隔離衣，戴兩層手套，口罩、帽子也是捂得嚴(yán)嚴(yán)實(shí)實(shí)，戴兩層。病房裝個(gè)攝像頭，護(hù)士在辦公室里對(duì)著監(jiān)視屏，就對(duì)著病人問(wèn)“你有什么事兒??？”，能不到病房就不去。當(dāng)時(shí)就是這種狀況。還有，我們接觸了病人以后，大家都覺(jué)得不得了了，看到我們好像都覺(jué)得我們都是艾滋病了。外人看，就害怕到這種程度。
2014-08-29 10:21:07
主要是當(dāng)時(shí)認(rèn)知環(huán)境也有限。
2014-08-29 10:21:21
但是我們身在其中，而且隨著對(duì)這個(gè)病的認(rèn)識(shí)，就認(rèn)識(shí)到這個(gè)病就是通過(guò)性、血液途徑的傳播、母嬰傳播，傳播途徑和丙肝、乙肝都是一樣的，其實(shí)沒(méi)有什么可害怕的。慢慢隨著時(shí)間，隨著對(duì)它的認(rèn)知的提高，我們的醫(yī)生護(hù)士一點(diǎn)也沒(méi)有這種恐懼感，沒(méi)有害怕，都對(duì)病人進(jìn)行很平常的一種診療護(hù)理。
2014-08-29 10:21:30
王所長(zhǎng)，我們知道302醫(yī)院的建院目標(biāo)是要建設(shè)成為一所國(guó)際領(lǐng)先、國(guó)內(nèi)一流的現(xiàn)代化研究型傳染病醫(yī)院。我想問(wèn)一下您作為全軍傳染病研究所的所長(zhǎng)，在未來(lái)我們研究所的規(guī)劃和發(fā)展重點(diǎn)上有沒(méi)有一些新的思路？
2014-08-29 10:21:58
要建設(shè)研究型的傳染病醫(yī)院實(shí)際上我們需要建立研究型的臨床科室和培養(yǎng)研究型的醫(yī)生。我們?cè)谶@方面主要做了三個(gè)方面的工作。什么是研究型的科室呢？研究型的科室要達(dá)到三個(gè)方面的目標(biāo)：第一，看好病，要完成臨床問(wèn)題。第二，要做好科研，要實(shí)現(xiàn)技術(shù)創(chuàng)新，為臨床服務(wù)。第三，人才的培養(yǎng)，尤其是臨床、科研的人才培養(yǎng)。
在我們中心成立之初，為了建設(shè)好研究型的科室，包括培養(yǎng)研究型的醫(yī)生，我也提出來(lái)了七個(gè)字的要求，七個(gè)字主要是針對(duì)醫(yī)德、醫(yī)術(shù)和能力培養(yǎng)方面的，比如說(shuō)我們醫(yī)生的醫(yī)德我講“三心”，對(duì)病人要有同情心，對(duì)工作要有責(zé)任心，對(duì)事業(yè)要有進(jìn)取心。對(duì)醫(yī)術(shù)是“兩藝”，我們的醫(yī)生要具備很好的臨床實(shí)踐技能，同時(shí)要具備很好的醫(yī)學(xué)理論的知識(shí)這兩個(gè)方面。培養(yǎng)能力方面，研究型的醫(yī)生培養(yǎng)要有很好的溝通和交流能力；第二要有很好的管理能力，要把自己臨床的事物管理好；第三科研能力，第四是團(tuán)結(jié)協(xié)作能力。
趙主任剛才說(shuō)的，這么多病人，在醫(yī)療上面取得這么大的成績(jī)，由趙主任帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)一起共同把這個(gè)事情做好。作為一個(gè)研究型醫(yī)院里的臨床科室，病人來(lái)了首先我們要看好病，為了實(shí)現(xiàn)看好病這個(gè)目標(biāo)，我們的醫(yī)生在臨床診治方面，有好的臨床實(shí)踐技能要拿得起，放得下，同時(shí)要知道理論上的新進(jìn)展，新知識(shí)，特別是傳染病防治方面的新知識(shí)，像最近的埃博拉病毒在非洲流行，我們醫(yī)院包括醫(yī)生很快就把這方面的理論知識(shí)、臨床技能進(jìn)行了培訓(xùn)，也準(zhǔn)備為這樣的病人來(lái)做好診治工作。這塊我們也做了很多工作，包括救治了很多難治的病人，經(jīng)過(guò)過(guò)去幾年的努力，我們的醫(yī)生也有很高的水平，的確在這一方面具備了國(guó)內(nèi)領(lǐng)先、國(guó)際一流傳染病方面的診治水平。
2014-08-29 10:22:23
第二方面，要做好科研。我們的醫(yī)生要不要做好科研，其實(shí)這一點(diǎn)是很需要的，臨床上診斷和治療有很多問(wèn)題需要解決，新發(fā)、突發(fā)傳染病，針對(duì)老的傳染病，比如慢性乙肝、慢性丙肝、艾滋病治療上還有許多難題需要突破，這樣就要結(jié)合臨床的難題進(jìn)行研究。正是這樣，我們的醫(yī)生一方面做好臨床工作，一方面和我們研究室的同志密切合作。同時(shí)，我們還和國(guó)際上一流的傳染病研究機(jī)構(gòu)和大學(xué)進(jìn)行合作，這樣開拓我們的思維，培養(yǎng)我們?cè)谂R床疾病診治方面的攻關(guān)水平。
第三方面，人才的培養(yǎng)。一個(gè)單位，一個(gè)中心要有后發(fā)優(yōu)勢(shì)，必須要培養(yǎng)年輕人，實(shí)際上一個(gè)成果的取得也是一個(gè)團(tuán)隊(duì)智慧，在一塊兒團(tuán)結(jié)攻關(guān)的結(jié)果，在這方面，我們中心里實(shí)現(xiàn)課題負(fù)責(zé)人責(zé)任制，這樣打破條條框框，不論資排輩，只要有這個(gè)水平，有這個(gè)能力，哪怕在讀的博士生也能承擔(dān)大的課題。像我們中心經(jīng)過(guò)這十幾年的發(fā)展，培養(yǎng)了一批懂科研，懂臨床的骨干，像張政、福軍亮、呂颯、張紀(jì)元、王立峰和徐若男這些博士他們現(xiàn)在都成了我們中心的骨干。當(dāng)然，在這方面我們應(yīng)該說(shuō)還面臨著很多挑戰(zhàn)，最大的挑戰(zhàn)就是要看好病。
現(xiàn)在慢性乙肝、慢性丙肝，剛才趙主任提到的艾滋病，這三大慢性病毒性感染疾病在治療方面還需要有不斷的突破，我們的目標(biāo)使更多的病人得到治愈，更多的病人促進(jìn)康復(fù)。另外一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，在新發(fā)、突發(fā)傳染病方面，這個(gè)我們也面臨很大的挑戰(zhàn)，新的傳染病來(lái)了我們要具備這個(gè)能力，醫(yī)生要及時(shí)地把它診斷出來(lái)，及時(shí)地開展有效的治療，使更多的病人康復(fù)。在這個(gè)過(guò)程中間，有效的治療還需要我們做一些創(chuàng)新，把有效的治療方法，包括新的技術(shù)應(yīng)用相結(jié)合，促進(jìn)病人康復(fù)。
2014-08-29 10:22:39
感謝您分享我們這么多關(guān)于發(fā)展、科研、人才建設(shè)方面的一些經(jīng)驗(yàn)，我想這也是其他傳染病醫(yī)院可以借鑒、學(xué)習(xí)的地方。
2014-08-29 10:22:47
謝謝！
2014-08-29 10:22:57
剛才您也提到了乙肝，我國(guó)為了摘掉“乙肝大國(guó)”的帽子，302醫(yī)院的許多專家也一直在不懈地努力。我們知道，您的團(tuán)隊(duì)在乙肝治療上提出了一個(gè)“爬坡假說(shuō)”，能跟我們簡(jiǎn)單介紹一下嗎？
2014-08-29 10:23:03
因?yàn)榇蠹抑?，我們?guó)家是肝病大國(guó)，其中慢性乙肝占人群非常大的比例，慢性乙肝目前在治療方面有很多進(jìn)展，藥物抗病毒治療可以控制疾病進(jìn)展，但是我們還有不盡人意的地方，病人還需要長(zhǎng)期服藥，這一方面有很多難題。針對(duì)慢性乙肝的問(wèn)題，尤其慢性乙肝還有個(gè)很大的危害，如果它不經(jīng)過(guò)科學(xué)地或者有效的治療它可以發(fā)展成為肝硬化，它可能發(fā)展成為肝癌。所以，在過(guò)去十幾年來(lái)，我們一直在做一個(gè)系統(tǒng)全面的研究，尤其是對(duì)疾病進(jìn)展的兩個(gè)方面做了研究，一是病毒方面，二是免疫方面。通過(guò)這個(gè)研究發(fā)現(xiàn)，其中慢性乙肝病人的臨床發(fā)病過(guò)程中的免疫學(xué)發(fā)病機(jī)制闡明了一些規(guī)律性的問(wèn)題，在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們也首次提出了“爬坡假說(shuō)”，這個(gè)“爬坡假說(shuō)”的核心簡(jiǎn)單地說(shuō)就是八個(gè)字“建立斜坡”和“克服鴻溝”。
“爬坡假說(shuō)”主要針對(duì)臨床三個(gè)問(wèn)題來(lái)說(shuō)明：
第一，慢性乙肝病人體內(nèi)有病毒復(fù)制，有病毒本身的存在。
第二，慢性乙肝體內(nèi)有肝臟的病理改變。
第三，慢性乙肝病人抗病毒能力比較低下，就是免疫紊亂。
所以，這個(gè)“爬坡假說(shuō)”的核心是“建立斜坡”?，F(xiàn)在藥物抗病毒治療它可以使病毒復(fù)制得到控制，甚至病毒測(cè)不到，肝功能就恢復(fù)正常了，這是第一步我們臨床治療可以達(dá)到的。第二經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的治療，臨床學(xué)大三陽(yáng)的病人，就是異抗原陽(yáng)性的病人轉(zhuǎn)為陰性，這也可以達(dá)到，就像我們抗病毒治療可以實(shí)現(xiàn)（抑制）病毒復(fù)制，肝功能恢復(fù)正常，肝臟病理變化沒(méi)有了。后面“克服鴻溝”主要是慢性乙肝病人他表面抗原的轉(zhuǎn)陰或降低是非常困難的。所以，在這個(gè)過(guò)程中我們要克服這個(gè)鴻溝，這些病人要進(jìn)行一些免疫調(diào)節(jié)治療，把免疫紊亂恢復(fù)到正常的狀態(tài)，這時(shí)候可以加強(qiáng)一些像細(xì)胞治療，免疫調(diào)節(jié)治療。我們提出“爬坡假說(shuō)”這個(gè)創(chuàng)新性的理論主要是揭示了乙肝在治療過(guò)程中的一些主要特點(diǎn)，而且在這個(gè)特點(diǎn)和基礎(chǔ)之上我們提出了聯(lián)合抗病毒治療的方法，就是藥物治療加上免疫調(diào)節(jié)治療，這是今后的一個(gè)發(fā)展方向。
2014-08-29 10:23:12
在科學(xué)對(duì)待乙肝病上，您有哪些建議或指點(diǎn)給大家分享的？
2014-08-29 10:23:24
平時(shí)我接觸的病人最多的是乙肝病人，在這里面我感覺(jué)乙肝離我們老百姓的生活特別近，因?yàn)樵谖覀冎車赡苡新砸腋尾∪?。乙肝病人?yīng)該有個(gè)科學(xué)的態(tài)度，要重視它，不要把這個(gè)病認(rèn)為治不好就不去治了，往往把病情耽誤掉了。在門診的時(shí)候通常我也感到很震驚，我們有些病人就是沒(méi)有認(rèn)真地對(duì)待和重視，他來(lái)了以后，慢性乙肝已經(jīng)發(fā)展到肝硬化或者肝衰竭，延誤了治療。還有慢性乙肝、肝硬化來(lái)了已經(jīng)發(fā)展成肝癌了。當(dāng)然，我們經(jīng)過(guò)治療，實(shí)際治療費(fèi)用高，有的病人治療的效果也不是太理想，主要是延誤了治療的時(shí)間。所以，我就感覺(jué)到我們的病人應(yīng)該要有這么一個(gè)常識(shí)，我總結(jié)有六個(gè)字“三心”：
第一，對(duì)慢性乙肝要有信心，慢性乙肝是可以治療的，通過(guò)現(xiàn)在的抗病毒治療可以控制疾病的進(jìn)展，而且也有相當(dāng)一部分人控制得很好，甚至于能夠達(dá)到停藥以后不復(fù)發(fā)，所以乙肝是可以控制的，要有信心能治得好。
第二，乙肝的治療實(shí)際是長(zhǎng)期的治療，我們的病人也不要太著急，不要希望乙肝幾個(gè)月或半年就治好了，他可能是三年五年，有的病人可能更長(zhǎng)的時(shí)間，這樣我們要有耐心。
第三，我們還是要小心。小心是什么意思呢？我是指有些不規(guī)范的診所或不規(guī)范的宣傳，或者不規(guī)范的看病，它往往把病人耽誤了，我覺(jué)得到正規(guī)的診所，正規(guī)的醫(yī)院找正規(guī)的醫(yī)生去看，這樣能夠得到及時(shí)的治療。但在治療的過(guò)程中間，一旦進(jìn)行抗病毒治療，還有“三要”：要定期隨訪；要徹底禁酒，不能喝酒，喝酒會(huì)加強(qiáng)肝臟的損傷；要規(guī)范地治療。
這里我愿意多講兩句，針對(duì)我們年輕的女同志或年輕的男同志，有的準(zhǔn)備結(jié)婚，準(zhǔn)備要孩子，我覺(jué)得不要背上太重的包袱，因?yàn)槲铱吹竭@樣的病人來(lái)了思想負(fù)擔(dān)挺重，有的還挺痛苦的。像這樣的病人，通過(guò)我們科學(xué)的治療方案，結(jié)婚不受影響，檢測(cè)需要打疫苗也不傳染給家里人。另外，這些年輕的夫婦經(jīng)過(guò)醫(yī)生的指導(dǎo)，結(jié)婚之后也可以生一個(gè)健康的小寶寶，都沒(méi)有問(wèn)題。這都還是有希望的，希望這部分年輕人要有信心，不要讓乙肝對(duì)自己的生活負(fù)擔(dān)太重，影響太大。
2014-08-29 10:23:32
非常感謝王主任對(duì)我們這樣一個(gè)分享，相信對(duì)現(xiàn)在很多患者來(lái)說(shuō)是個(gè)非常好的消息，就是讓他們一定要有耐心，要有信心，找正規(guī)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)進(jìn)行合理規(guī)范的治療。我們知道，您作為全軍艾滋病和病毒性肝炎重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室的主任，也長(zhǎng)期致力于艾滋病的研究和科研工作，您在艾滋病治療方面有哪些創(chuàng)新性的進(jìn)展可以和大家分享一下嗎？
2014-08-29 10:23:44
艾滋病現(xiàn)在治療已經(jīng)可以達(dá)到功能性治愈，剛才趙主任講的非常好，在這方面我們也跟趙主任一起開展了合作的研究，比如艾滋病病人經(jīng)過(guò)抗病毒治療以后可以達(dá)到病毒完全的抑制，但是在長(zhǎng)期抗病毒過(guò)程中間我們就發(fā)現(xiàn)有20%甚至接近25%的病人，盡管他的病毒（抑制得）一直非常好，他的免疫還是高不起來(lái)，還是20%—25%的病人，他免疫高不起來(lái)，CDC細(xì)胞上不來(lái)，免疫功能不好，有容易發(fā)生并發(fā)癥，像機(jī)會(huì)性感染或腫瘤可能性，不僅影響他的生存質(zhì)量還可能影響到生命，對(duì)生命有威脅。這是我們治療艾滋病很難的問(wèn)題，國(guó)際上很多專家以及研究機(jī)構(gòu)都希望找到新的治療方法，在這個(gè)過(guò)程中通過(guò)前面也接近10年的研究，發(fā)現(xiàn)與人臍帶間質(zhì)干細(xì)胞對(duì)這部分病人的治療可以使他體內(nèi)的免疫炎癥得到抑制，受傷的免疫組織，不管是淋巴結(jié)或新鮮組織得到修復(fù)，同時(shí)免疫功能紊亂得到正常的恢復(fù)。同時(shí)，我們進(jìn)行前期的臨床實(shí)驗(yàn)研究，我們有13個(gè)病人，通過(guò)把人體臍間質(zhì)干細(xì)胞回輸以后，有三個(gè)療效的回輸，最后我們隨訪一年，發(fā)現(xiàn)有一半的病人他的免疫功能得到非常好的改善，CDC細(xì)胞上來(lái)了，黏膜免疫病變改善了，我們利用間質(zhì)干細(xì)胞抑制體內(nèi)異常的免疫反應(yīng)，減輕炎癥，促進(jìn)修復(fù)原理，在這些病人里達(dá)到了很好的治療效果。這個(gè)研究論文也在國(guó)際上艾滋病的頂級(jí)雜志《AIDS》雜志發(fā)表以后，國(guó)際上三個(gè)專家專門給我們這篇文章寫了一個(gè)非常好的評(píng)論。所以，這個(gè)工作是原創(chuàng)性的臨床發(fā)現(xiàn)，而且給免疫重建失敗的病人，難治性的艾滋病病人治療帶來(lái)了新的希望，這個(gè)工作也是我們和趙主任合作研究的臨床治療艾滋病的創(chuàng)新性成果。
2014-08-29 10:23:58
所以我們研究中心還是取得了在學(xué)術(shù)上比較關(guān)鍵性的一些進(jìn)展，趙敏主任您也是我們大陸第一批艾滋病治療的工作者，您這么多年對(duì)艾滋病在臨床治療方面有什么樣的感受嗎？
2014-08-29 10:24:33
艾滋病是個(gè)慢性病，如果很好地早期發(fā)現(xiàn)，及時(shí)地治療，現(xiàn)在用抗病毒治療，聯(lián)合抗病毒治療，能夠很好地控制病情。其實(shí)我們每天要面對(duì)艾滋病，我們中心的醫(yī)生護(hù)士大家都覺(jué)得很平常，也沒(méi)有什么害怕。除了我們之外，其他的醫(yī)療工作者或醫(yī)生護(hù)士可能還有恐懼心理，別說(shuō)普通的民眾，所以，對(duì)這個(gè)病的歧視還是存在的。對(duì)艾滋病病人我覺(jué)得給予他們更多的關(guān)心關(guān)愛(ài)還是挺重要的。
2014-08-29 10:24:43
我們知道，最近現(xiàn)在全國(guó)、全世界都在關(guān)注一個(gè)病毒就是埃博拉，我們知道研究所也在對(duì)埃博拉進(jìn)行研究，能否跟大家分享一下我們的研究成果和進(jìn)展情況？
2014-08-29 10:24:54
我們還沒(méi)有病人。
2014-08-29 10:25:02
目前我們國(guó)家還沒(méi)有病人，主要是在西非四國(guó)，確實(shí)現(xiàn)在還是比較嚴(yán)重的病，病例數(shù)不斷增加，現(xiàn)在有2000多例，死亡率1000多例，病死率挺高的，確實(shí)它是致病性很強(qiáng)的病毒。但和非典、甲流比起來(lái)，非典SARS它是通過(guò)呼吸道空氣傳播，防起來(lái)更難。埃博拉出血熱是接觸傳播，直接接觸他的體液，病人的分泌物，甚至于被感染動(dòng)物的分泌物或污染物來(lái)感染的，這樣防起來(lái)就更容易，肯定比呼吸道傳播的容易。呼吸道傳播，甚至在不知道的情況下對(duì)面說(shuō)句話就被傳到了。埃博拉病人目前為止在潛伏期的時(shí)候，比如我接觸這個(gè)病毒，被感染了，還沒(méi)有發(fā)病，就是從感染到發(fā)病這一段叫潛伏期，在沒(méi)發(fā)病的時(shí)候目前來(lái)看是沒(méi)有什么傳染性的，它一旦發(fā)病而且病情越重傳染性越強(qiáng)。所以，我們可能容易采取一些防控的措施，這個(gè)形勢(shì)回過(guò)頭來(lái)想，確實(shí)非洲現(xiàn)在病例數(shù)不斷增加，我們也確實(shí)在做好準(zhǔn)備，我們國(guó)家也是，包括防控的指南，診療的指南，怎么在口岸、海關(guān)來(lái)篩查病人等方面做好了一系列的準(zhǔn)備，包括醫(yī)護(hù)人員在相關(guān)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)、傳染病醫(yī)院都進(jìn)行各方面的，物質(zhì)方面、技術(shù)方面的準(zhǔn)備，都準(zhǔn)備好了，我們隨時(shí)可以有效診療、診治這些病人。當(dāng)然，我覺(jué)得也不會(huì)一下有很多病人，從傳播途徑來(lái)看不會(huì)一下傳染那么多人。
2014-08-29 10:25:09
我們已經(jīng)做好一切準(zhǔn)備？
2014-08-29 10:25:17
對(duì)。
2014-08-29 10:25:26
你的問(wèn)題問(wèn)得非常好，剛才趙主任回答了臨床診治方面的問(wèn)題，實(shí)際在這方面，我們作為臨床醫(yī)生同時(shí)作為研究人員也做了相關(guān)的準(zhǔn)備，比如要做到有效的診治防，要開展一些研究，比如在治療上面我們?cè)趺催M(jìn)行早期有效的診斷，在這一塊應(yīng)該值得我們研究，尤其是對(duì)埃博拉病毒在臨床上流行病的特點(diǎn)要進(jìn)行科學(xué)的分析，發(fā)現(xiàn)其中的規(guī)律，有利于早期診斷，為早期有效治療做一準(zhǔn)備。要有效的治療，應(yīng)該說(shuō)我們現(xiàn)在有一些對(duì)診，包括相應(yīng)的處理辦法。我們?cè)趺从眯碌募夹g(shù)，新的方法進(jìn)行更有效的治療，提高病人的治愈率，降低死亡率方面可能還要進(jìn)行埃博拉病人本身臨床發(fā)病機(jī)制或機(jī)理的研究，選擇有效治療方法更好對(duì)應(yīng)它，這點(diǎn)應(yīng)該更好研究。
2014-08-29 10:25:40
以后我們要在早期的診療和診斷方面多下一些工夫，就像剛才兩位所講的那樣，我們每天都會(huì)接觸到很多的病毒，在這樣易感染病毒的環(huán)境中工作了這么多年，是什么支撐著你們一路走來(lái)毫不畏懼的呢？
2014-08-29 10:25:48
我們作為傳染病醫(yī)生同時(shí)作為研究工作者，要科學(xué)地防護(hù)這一點(diǎn)是非常非常重要的，所以有一句話說(shuō)的好，“進(jìn)門用腳踹，遞上錢沒(méi)人愛(ài)，對(duì)象去得快”，這是對(duì)我們醫(yī)院在傳染病防治戰(zhàn)線上這種特殊狀態(tài)的一種描述，而科學(xué)防治我覺(jué)得非常重要。更重要的，像我們臨床專家，醫(yī)護(hù)人員都有一個(gè)非常好的專業(yè)技術(shù)和水平，這些知識(shí)和水平也有助于我們防治。不光是我們醫(yī)生護(hù)士、醫(yī)護(hù)人員防治，實(shí)際我們?nèi)鐣?huì)對(duì)傳染病應(yīng)該有防護(hù)的基本知識(shí)，這樣新的傳染病來(lái)了以后，我們不至于害怕，也不至于手忙腳亂，影響到疾病的診治這些方面。當(dāng)然，我們還有個(gè)很重要的方面，我們作為傳染科的醫(yī)生，在這方面還擔(dān)負(fù)著做一些相關(guān)的研究的責(zé)任，而研究的目的，我們說(shuō)傳染科的醫(yī)生做研究怎么做，像轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)，要針對(duì)臨床的問(wèn)題診斷治療，包括疾病發(fā)生發(fā)展愈后等問(wèn)題進(jìn)行研究，研究的結(jié)果為臨床服務(wù)，指導(dǎo)臨床，對(duì)臨床有所幫助，我覺(jué)得這使我們工作做得更好。作為我們中心來(lái)說(shuō)，希望在兩個(gè)方面做好工作：第一，為病人服務(wù)，有臨床的品牌；第二，在為病人服務(wù)的過(guò)程中，前人沒(méi)有解決的問(wèn)題，一些新的問(wèn)題我們要通過(guò)研究來(lái)解決這些問(wèn)題。
2014-08-29 10:25:56
趙主任有什么要補(bǔ)充的嗎？
2014-08-29 10:26:04
其實(shí)作為從事傳染病臨床治療的一名醫(yī)生，也是這么多年了，你說(shuō)害怕確實(shí)沒(méi)有，為什么會(huì)這樣呢？我就覺(jué)得，一是使命感，二是責(zé)任感，三是成就感，我就身在其中了，病人把他的健康，把他的生命交到我手上，我就是面對(duì)病人不由自主就得全身心地投入進(jìn)去，我要給他治病，我要給他看好病，治好病。在看好病，治好病的過(guò)程中我也有一個(gè)很大的成就感，所以日積月累的，逐漸的，病人來(lái)了我全身心地投入，我沒(méi)什么可害怕的。作為我們專科醫(yī)生，本身就比別的醫(yī)生，別的醫(yī)院在這方面更要注意，包括消毒隔離，我們傳染病醫(yī)院有特殊的三區(qū)兩線，這都是為了很好地保護(hù)病人和更好地不要在院內(nèi)感染，也是使得我們自己能夠很好地保護(hù)。所以，我就覺(jué)得，這么多年來(lái)，我也是做醫(yī)生這么多年，就覺(jué)得沒(méi)有什么可害怕的，就是責(zé)任感、使命感、成就感支撐著。
2014-08-29 10:26:15
其實(shí)作為傳染病醫(yī)院的醫(yī)生這樣特殊的群體，你們面對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的無(wú)畏確實(shí)讓我們非常敬佩。最后一個(gè)問(wèn)題，對(duì)于全國(guó)傳染病醫(yī)院這么多年輕的工作者們，如果讓你們對(duì)他們說(shuō)一句話，您會(huì)想說(shuō)什么呢？
2014-08-29 10:26:26
在面對(duì)病人的時(shí)候，病人到你面前了，有使命感了，有責(zé)任感了，但在這個(gè)過(guò)程中，你會(huì)體會(huì)到一個(gè)很大的成就感，你要有責(zé)任心，要有愛(ài)心，全身心地投入到當(dāng)中，之后病人他恢復(fù)了，這就是對(duì)你最大的回報(bào)。
2014-08-29 10:26:35
非常好，王所長(zhǎng)？
2014-08-29 10:26:42
還是要做到前面我剛才說(shuō)的那七個(gè)字“兩藝”、“三心”、“四個(gè)能力”，尤其是在醫(yī)術(shù)上要拿得起，放得下，解決臨床問(wèn)題，同時(shí)在理論上要豐富自己，在醫(yī)德上面還是要堅(jiān)持“三心”，剛才和趙主任說(shuō)的一樣，我們對(duì)病人要有同情心，對(duì)工作要有責(zé)任心，對(duì)事業(yè)要有進(jìn)取心。在這個(gè)基礎(chǔ)上我們要全面培養(yǎng)我們的能力，把傳染病防治工作做好，救治更多的病人。
2014-08-29 10:26:52
感謝二位精彩的分享，再次感謝你們作客《中國(guó)訪談》的演播室。
2014-08-29 10:27:00
謝謝主持人，謝謝各位網(wǎng)友！
2014-08-29 10:27:11
感謝兩位嘉賓做客我們的節(jié)目。通過(guò)今天的談話，我們真正走進(jìn)了這個(gè)堅(jiān)持發(fā)揚(yáng)優(yōu)良傳統(tǒng)、積極創(chuàng)新診療技術(shù)、持續(xù)提升服務(wù)質(zhì)量、為人民的生命護(hù)航、為國(guó)家和軍隊(duì)防疫事業(yè)拼搏的好醫(yī)院，也了解了這些大醫(yī)精誠(chéng)、淡泊名利、忠誠(chéng)奉獻(xiàn)、勇于擔(dān)當(dāng)?shù)暮冕t(yī)生。相信，在這樣先進(jìn)典型的感召下，會(huì)涌現(xiàn)出越來(lái)越多的人民的“好醫(yī)院、好醫(yī)生”，我們國(guó)家和軍隊(duì)的醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)也將取得更大、更輝煌的成就。那么今天的節(jié)目就要結(jié)束了，感謝您的收看，下期節(jié)目再會(huì)。
2014-08-29 10:27:24
責(zé)編 裴希婷/主持人 佟靜/配音 宗超/攝像 李哲 宗超/圖片 張琳/導(dǎo)播 龐睿
2014-08-29 10:27:32
圖片內(nèi)容：
解放軍第302醫(yī)院專家趙敏、王福生做客中國(guó)網(wǎng)。
解放軍第302醫(yī)院專家趙敏、王福生接受中國(guó)訪談節(jié)目專訪。
解放軍第302醫(yī)院專家趙敏、王福生講述與病毒戰(zhàn)斗的經(jīng)歷。
解放軍第302醫(yī)院感染性疾病診療與研究中心主任、著名疫情防疫專家趙敏。
解放軍第302醫(yī)院肝病生物治療研究中心主任、全軍傳染病研究所所長(zhǎng)王福生。
解放軍第302醫(yī)院專家趙敏、王福生向網(wǎng)友介紹研究成果。
解放軍第302醫(yī)院專家趙敏、王福生介紹慢性肝病研究的情況。
解放軍第302醫(yī)院專家趙敏、王福生介紹艾滋病研究的情況。視頻地址：
圖片大圖：
中國(guó)網(wǎng) 張琳
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