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“中國訪談·世界對話”，歡迎您的收看！應(yīng)蒙古國總統(tǒng)額勒貝格道爾吉邀請，國家主席習(xí)近平于21日至22日對蒙古國進行國事訪問。這是中國國家元首11年來對蒙古國的首次訪問，也是習(xí)主席上任以來，繼訪問韓國之后，再次專程訪問單個國家，因此受到國內(nèi)外的高度關(guān)注。中國網(wǎng)《中國訪談》邀請到中國社科院上合組織研究中心秘書長、研究員孫壯志，對習(xí)主席此次訪問的背景、成果及中蒙關(guān)系進行解讀。
孫老師您好，感謝您作客中國網(wǎng)演播室。
2014-08-22 14:16:53
你好！
2014-08-22 14:32:08
習(xí)主席指出，他這次出訪蒙古國是一個走親戚式的訪問。為什么選擇蒙古這個“親戚”走？為什么選在此時走這個親戚呢？
2014-08-22 14:32:46
蒙古是中國非常重要的一個陸上鄰國，兩國邊界線將近5000公里，蒙古是中國14個陸上鄰國邊境線最長的國家。蒙古國和中國歷史淵源有非常好的傳統(tǒng)友誼，特別是中國去年周邊外交工作會議以后，新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體提出了“經(jīng)略周邊”大的外交思路。這種情況之下，從習(xí)總書記今年以來一系列出訪，我覺得都體現(xiàn)了對周邊國家的重視。蒙古是中國非常重要的鄰國，也是周邊外交當(dāng)中非常重要的一環(huán)，所以，我覺得這次把蒙古國作為單獨的國家出訪，應(yīng)該說取得的成果很豐碩，體現(xiàn)了在中國在周邊外交中給蒙古恰當(dāng)?shù)奈恢谩?/p>
2014-08-22 14:33:02
第二，今年對中蒙關(guān)系來說，也是一些非常重要的節(jié)點，比如說中蒙建交65周年。蒙古國是第一批承認中華人民共和國的國家之一，也是中蒙簽署友好合作條約20周年，另外，今年還要開啟中蒙友好交流年，應(yīng)該說都是很多節(jié)點湊在一起。
2014-08-22 14:35:40
第三，從蒙古方面來說，也希望和中國進一步發(fā)展關(guān)系，而且今年對中國來說也是有一些盛事，中國外交當(dāng)中多邊外交，今年我們是主場外交。上半年我們搞亞信會議，蒙古總統(tǒng)就來了，而且和習(xí)主席共進早餐，兩個人的關(guān)系也很融洽。這次習(xí)主席也再次訪問蒙古，也是應(yīng)他的邀請；下半年我們還要承辦APEC，亞太經(jīng)合組織高官會已經(jīng)緊鑼密鼓進行，現(xiàn)在已經(jīng)在北京不斷召開一些高官會，11月份就要開元首會，蒙古總統(tǒng)也想借這個契機，想11月份再來一次，參加APEC的峰會，而且他特別希望中國現(xiàn)在作為主辦國、主席國，能不能做一做工作，使他成為亞太經(jīng)合組織的正式成員，因為這對蒙古來說很重要，蒙古是個內(nèi)陸國，發(fā)展經(jīng)濟的話，他希望能和亞太地區(qū)建立更加密切的聯(lián)系。
2014-08-22 14:36:30
因為過去在傳統(tǒng)上，特別是90年代蘇聯(lián)解體以前，它更多是和蘇聯(lián)、東歐經(jīng)互會的陣營當(dāng)中發(fā)展經(jīng)濟，所以形成了非?；蔚慕?jīng)濟結(jié)構(gòu)。蘇聯(lián)解體以后，經(jīng)濟非常困難，90年代，經(jīng)濟轉(zhuǎn)型遇到很多問題，應(yīng)該說中國在這個時候給了它很多的幫助，包括兩國經(jīng)貿(mào)關(guān)系在新世紀(jì)以后發(fā)展非?？?，而且蒙古非常順利地搭上中國經(jīng)濟發(fā)展的這個“快車”，應(yīng)該說前幾年經(jīng)濟增長速度非?？?，曾經(jīng)達到過17%的增長率，所以，它也希望進一步借助中國經(jīng)濟發(fā)展的勢頭。對蒙古來說，這次對習(xí)主席的訪問也是寄托了厚望。
2014-08-22 14:37:44
您剛才也提到了，蒙古國作為我們國家周邊非常重要的鄰國，您認為它在我們國家的外交戰(zhàn)略中占有什么樣的地位呢？
2014-08-22 14:41:10
蒙古在中國的正北方，而且是中國漫長的陸路邊境非常關(guān)鍵的一環(huán)。中國改革開放以后特別注重有穩(wěn)定良好的周邊環(huán)境，為國內(nèi)經(jīng)濟發(fā)展創(chuàng)造好的條件，所以現(xiàn)在我們講爭取一個新的機遇期，所以周邊環(huán)境特別重要，和周邊國家的關(guān)系也非常重要。蒙古的面積很大，但人口很少，不到300萬人口，經(jīng)濟總量很小，100多億美元的GDP，這種情況下，大小國之間開展合作，中蒙之間這種交往重新體現(xiàn)了平等互利的原則，也可以為中國和其他周邊國家關(guān)系的發(fā)展樹立一個典范。通過中國和蒙古之間開展這樣緊密的合作，可以為中國和其他周邊國家開展合作創(chuàng)造好的一些基礎(chǔ)、條件，促進中國和其他國家的合作。
2014-08-22 14:41:35
中蒙之間還有非常好的傳統(tǒng)友誼，兩國之間的文化相通，民間的交往也比較多，蒙古在中國外交當(dāng)中的地位是很獨特的，它既是周邊國家，也是人文交流非常順暢的國家。當(dāng)然歷史上也有過不愉快的歷史。這種情況之下，能開啟一個未來，為兩國關(guān)系創(chuàng)造一個新的基礎(chǔ)，在互利平等的基礎(chǔ)上，進一步發(fā)展鞏固兩國的關(guān)系，擴大深化兩國的合作，我覺得對中國來說很重要，對蒙古來說也很重要。
2014-08-22 14:47:09
我看今天的報道，習(xí)主席提出了要把發(fā)展中蒙國家作為本國外交政策的優(yōu)先方向，您覺得習(xí)主席提出這一個思路是要出于什么樣的考慮呢？
2014-08-22 14:48:21
第一，我覺得非常清晰地表達特別是向蒙古國、蒙古人民傳達一個信號，就是中國非常重視蒙古，雖然蒙古是小國，我們是大國，但我們非常重視蒙古，而且把蒙古放在我們周邊外交當(dāng)中優(yōu)先的位置，這也是體現(xiàn)了中國現(xiàn)在對周邊整個戰(zhàn)略上的考慮和布局。從蒙古方面也有很善意的回應(yīng)，希望和中國建立非常密切的關(guān)系，包括這次去了以后簽署了政治文件，包括雙方在經(jīng)濟領(lǐng)域合作的很多設(shè)想，包括去年有一個中長期規(guī)劃，對經(jīng)貿(mào)也有很多相關(guān)的一些計劃，比如在哪些重點領(lǐng)域開展合作，貿(mào)易額到2020年要達到100億美元，都有這樣一個非常好的規(guī)劃。這種情況之下，我覺得通過這樣一次訪問，可以很好地提升雙邊的關(guān)系，更好地體現(xiàn)伙伴（關(guān)系），我們現(xiàn)在叫全面戰(zhàn)略伙伴，它更多的含義是體現(xiàn)在不僅有良好的經(jīng)濟貿(mào)易關(guān)系設(shè)備，另外在其他領(lǐng)域也齊頭并進，這次我特別注意到了習(xí)主席，因為他經(jīng)常強調(diào)和周邊國家叫“親誠匯融”，其實我們和蒙古的關(guān)系就很好地體現(xiàn)了這四個字，而且剛才前面你也說了，因為習(xí)主席很多言辭很平易近人。
2014-08-22 14:55:38
很樸實。
2014-08-22 14:56:35
對。但我覺得里面還是有聲音的，比如我們是親戚，要多走動，其實要說親戚的話，蒙古是最恰當(dāng)不過的，和中國這樣密切的血緣關(guān)系，文化的往來是非常密切的。還有一句話習(xí)主席在周邊國家也經(jīng)常提到，這次又提到叫“守望相助”，這也體現(xiàn)了中國周邊外交非常重要的一個原則，就是我們在朋友，比如說鄰居、朋友在錦上添花的時候給他一點好處，這可能就是錦上添花，沒有太大的益處。更多的是在朋友遇到危難、困難的時候，你能夠伸手相助。
2014-08-22 14:56:46
雪中送炭。
2014-08-22 14:57:33
對，雪中送炭這是更重要的，所以，我覺得現(xiàn)在中國的周邊外交應(yīng)該有非常大的變化，這也體現(xiàn)了現(xiàn)在中蒙關(guān)系，也趕上了這樣一個好時機，所以，我們說現(xiàn)在中蒙關(guān)系進入到了一個歷史上最好的發(fā)展時期。
2014-08-22 14:57:46
剛才我們更多提到的是蒙古國對于中國的意義，反過來中國對于蒙古國有著怎樣的意義呢？
2014-08-22 14:58:00
還得從蒙古國的國家說起，蒙古是內(nèi)陸國，自然資源、礦產(chǎn)資源是比較豐富的，但它沒有出?？冢易匀粭l件相對比較差，它南部都是戈壁、沙漠，聯(lián)想到古代描述的蒙古大沙漠的戈壁灘，應(yīng)該說它發(fā)展經(jīng)濟，包括氣候條件并不是太理想，包括它的農(nóng)業(yè)、礦產(chǎn)資源的開發(fā)，雖然它有這個基礎(chǔ)。另外，它獨立以后遇到經(jīng)濟方面的困難，在資金方面非常得不充足。剛才我談到的，在蘇聯(lián)沒解體，在經(jīng)互會框架內(nèi)它的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)是非?；蔚?，主要是提供一些原料產(chǎn)品，提供礦產(chǎn)品，本國的加工工業(yè)，消費者的生產(chǎn)，輕工業(yè)非常不發(fā)達，蒙古在蘇聯(lián)解體以后失去了來自蘇聯(lián)的財政，包括其他方面的補貼和支持，這樣它需要自己獨立地發(fā)展經(jīng)濟。
2014-08-22 14:58:22
第二，它特別希望能夠盡快使經(jīng)濟結(jié)構(gòu)得到改變，能夠轉(zhuǎn)型，這樣能夠解決，因為如果本國自己連消費者都不能生產(chǎn)的話，或者本國的農(nóng)產(chǎn)品、礦產(chǎn)品自己不能加工的話，完全要拿到國際市場上去，對自己來說是非常吃虧的，所以，蒙古國一直希望能夠增強自己在經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變、調(diào)整方面能加快速度。作為內(nèi)陸國他希望有出海口，沒有出?？诘脑挘隹谧约寒a(chǎn)品的話，或者經(jīng)過俄羅斯，經(jīng)過中國，經(jīng)過鐵路漫長的運輸，對蒙古來說也會受制于人，所以，它特別希望有一個順暢的出?？?。但從蒙古來說，我覺得離蒙古最近的，最便捷的出海口，中國可以給它提供。它通過中國的港口可以很順利地把自己的很多產(chǎn)品提供到國際市場上去。
2014-08-22 14:59:47
比如天津港？
2014-08-22 15:00:24
對，這離它很近。再有，蒙古有資源，有原料產(chǎn)品，但加工能力不足，而加工包括消費者的生產(chǎn)恰恰是中國的長項，包括資金方面我們可以提供支持，提供生產(chǎn)工藝，甚至在加工方面可以開展合作，對蒙古礦產(chǎn)品深加工，使它在經(jīng)濟上得到最大的收益。
第三，我們認為對蒙古很重要的是安全領(lǐng)域，蒙古作為俄羅斯和中國兩個大國之間，作為小國在兩個大國夾縫當(dāng)中是沒有什么安全感的。這種情況之下，它和中國開展互信合作，不斷地提升安全合作，包括在其他領(lǐng)域的互信、交往，這對蒙古來說，它可以獲得更多的自信。對它來說，維護本國的安全和大國能夠建立平等的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，對它安全也很重要。
2014-08-22 15:00:51
第四，中國在國際上的威望，包括經(jīng)濟上發(fā)展速度，我們現(xiàn)在是世界第二大經(jīng)濟體，是聯(lián)合國常任理事國，我們是很多國際組織非常積極的成員，今年我們又是有很多國際活動的主場，所以蒙古也特別希望借助于中國走近國際舞臺。因為過去它是在蘇東陣營當(dāng)中，和國際社會的交往是受很多限制的，這幾年它經(jīng)濟發(fā)展速度也比較快，它有這個需要，它希望能走向國際社會，不僅在經(jīng)濟上，能融入國際經(jīng)濟循環(huán)當(dāng)中，也希望在國際經(jīng)濟上有一定的定位，這一點也是中國能夠給予的，在很多方面，蒙古還是對中國寄予了很大期望。
2014-08-22 15:01:34
我們也知道，在訪問期間，習(xí)近平主席同蒙古國總統(tǒng)一起舉行了會談，雙方簽署并發(fā)表了《中蒙關(guān)于建立和發(fā)展全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系》的聯(lián)合宣言。您怎么評價這份政治文件的份量呢？
2014-08-22 15:02:19
這個宣言應(yīng)該是非常重要的。因為作為中國和周邊國家來說，這幾年建立了一系列的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，和蒙古應(yīng)該說也是在這個過程當(dāng)中，2011年，我們和蒙古國建立了戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，到今年已經(jīng)有三年了，這三年中國和蒙古都在考慮怎么樣進一步提升或深化雙邊這種戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。所以，這一次我們提出了“全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”。
第一，這個“全面”當(dāng)然是各個領(lǐng)域，它不僅僅是經(jīng)濟，還有政治、安全、文化各個領(lǐng)域要齊頭并進的這樣一種戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。
第二，全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系還體現(xiàn)它的長期性，合作方面它體現(xiàn)在各個領(lǐng)域。
2014-08-22 15:02:52
第三，從縱（向）方面來說是長期性，面向未來的，我們要有長期的規(guī)劃，要穩(wěn)定地發(fā)展這種關(guān)系，讓它不斷地往前走，它是面向未來，面向長期的雙邊關(guān)系，這也體現(xiàn)一個全面。
第四，我們這種合作不僅僅是雙邊的合作，還有多邊的合作，在地區(qū)甚至國際舞臺上的合作，這也是全面戰(zhàn)略合作關(guān)系當(dāng)中的一部分，對地區(qū)問題，國際熱點我們是共同的立場，共同的態(tài)度。在涉及到國家利益問題上能夠相互支持，對地區(qū)合作我們共同參與，共同推動，這些方面就很好地體現(xiàn)了全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的含義，在這個定義之下，我覺得中蒙這種合作會得到一個新的發(fā)展。
2014-08-22 15:03:25
剛才您也提到了中蒙經(jīng)貿(mào)關(guān)系對兩國是非常重要的，中國已經(jīng)連續(xù)十多年保持蒙古國的最大貿(mào)易伙伴和投資來源國地位。兩個國家在經(jīng)貿(mào)往來上都呈現(xiàn)了哪些特點呢？
2014-08-22 15:03:49
第一，我覺得它貿(mào)易上的發(fā)展速度，特別是最近這十幾年是加速度發(fā)展的趨勢，中蒙真正建立關(guān)系，發(fā)展比較快的是上世紀(jì)90年代，1994年中蒙只有1.2億美元，到2002年達到3億美元，其實整個90年代發(fā)展的速度還不是特別快，但到2013年就達到60億美元，這個增幅是非常大的，而且中蒙的貿(mào)易對蒙古對外貿(mào)易占的比重是非常大的。我看了一個數(shù)字，今年第一季度，蒙古整個對外貿(mào)易是19億美元，不到20億美元，中蒙貿(mào)易10億美元，就是說超過一半都是中蒙貿(mào)易額，所以，蒙古對外經(jīng)濟合作，中國（所占）的份量是很重的。
2014-08-22 15:04:18
第二，中國也是蒙古最大的投資伙伴，中國在蒙古各個領(lǐng)域，我們這種投資，包括企業(yè)到蒙古去，也是經(jīng)過了不同的發(fā)展階段。剛才我說這個貿(mào)易，90年代也是發(fā)展，但到這個世紀(jì)十幾年是個加速度，投資也是一樣。投資在過去90年代中國是到蒙古都是小企業(yè)，去了一般都是搞消費品，更多的是搞貿(mào)易；去了以后建了公司倒貨，或者是一些很小的企業(yè)，從事的行業(yè)是非常有限的。另外礦產(chǎn)資源，很多是看中了蒙古的煤，能拿回中國來換取利潤，這樣一些帶有投機性質(zhì)的企業(yè)。最近這十年來應(yīng)該說又發(fā)生了變化。一是投資額不斷地在增長，二是投資領(lǐng)域更具有戰(zhàn)略性，很多是大型企業(yè)開始進去，當(dāng)然我們和蒙古最重要的合作領(lǐng)域還是礦產(chǎn)資源領(lǐng)域，這方面也是蒙古的優(yōu)勢。應(yīng)該說，我們在高新技術(shù)和其他領(lǐng)域投資也在不斷地增加。我們在加工業(yè)也給過蒙古很多的支持。所以，我們在企業(yè)布局，投資結(jié)構(gòu)更合理了，所以，對蒙古經(jīng)濟發(fā)展的幫助更大了，這是中國投資的一個變化。
2014-08-22 15:05:03
第三，經(jīng)濟合作還有一個特點，我們的這種合作更多地具有戰(zhàn)略性。包括這次我們有一個概括“三位一體”，礦產(chǎn)資源、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)與金融，這實際也是現(xiàn)在蒙古最需要的幾樣?xùn)|西，礦產(chǎn)資源是一個優(yōu)勢?；A(chǔ)設(shè)施，雖然蒙古很遼闊，但是自然條件很差，特別是它鐵路公路都在蘇聯(lián)沒解體之前建設(shè)的，所以，現(xiàn)在需要去翻修。它也希望和中國很多鐵路、公路進一步翻修或建設(shè)新的鐵路公路，這對蒙古來說也很重要。因為它幅員比較遼闊，居民點也比較分散，它也需要有便利的基礎(chǔ)設(shè)施條件，這對國內(nèi)的經(jīng)濟發(fā)展也是有好處的。金融，蒙古資金比較匱乏，希望中國在很多領(lǐng)域能投資。雙方的合作，現(xiàn)在更多考慮的還是怎么樣互利。在互利共贏方面更充分了。從這個角度來說它是很有前景的。
2014-08-22 15:07:12
為什么單單這三個領(lǐng)域呢？
2014-08-22 15:08:04
目前來說這三個領(lǐng)域更有條件，當(dāng)然，我們中蒙經(jīng)貿(mào)合作不僅僅在這三個領(lǐng)域，還有其他的，像原料加工、農(nóng)產(chǎn)品加工，畜產(chǎn)品，農(nóng)村畜牧業(yè)很發(fā)達，還有高新技術(shù)，我們可以搞一些高新技術(shù)的合作，科技園區(qū)的合作，對科技水平的提升，加工工業(yè)的發(fā)展也促進幫助，這些方面我們也在搞，目前來說這三個領(lǐng)域更具有基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性。
2014-08-22 15:08:58
習(xí)主席提出的建設(shè)“新絲綢之路經(jīng)濟帶”這樣的設(shè)想會不會對未來兩國的關(guān)系帶來一些機遇呢？
2014-08-22 15:09:53
這是肯定的，去年習(xí)主席到中亞提出了“絲綢之路經(jīng)濟帶”的概念，蒙古從傳統(tǒng)上來說，或者大的草原文明來說，它也應(yīng)該算是中亞的一部分，從古代來說，絲綢之路當(dāng)時有很多條，主要是經(jīng)過中亞，其實經(jīng)過蒙古也有，當(dāng)時叫草原絲綢之路，從蒙古再向俄羅斯，再向歐洲去，古代來說蒙古就是絲綢之路的一部分，而且在元代時絲綢之路也得到了長足的發(fā)展，發(fā)展也很迅速。所以，現(xiàn)在我們說“絲綢之路經(jīng)濟帶”提出這樣一個構(gòu)想，第一步可能更多是要使沿線各國互聯(lián)互通能達到更高的水平，通過互聯(lián)互通，解決運輸，產(chǎn)業(yè)合作的便利化，形成一種上下游之間的非常密切的承續(xù)關(guān)系，使各個國家在絲綢之路經(jīng)濟帶上都能夠受益，蒙古恰恰能體現(xiàn)這一點。
2014-08-22 15:14:37
首先，中蒙之間經(jīng)貿(mào)關(guān)系很密切，邊境貿(mào)易開展也有20、30年的歷史，中蒙邊界上開了14個陸路口岸，這些口岸都可以為絲綢之路經(jīng)濟帶的建設(shè)做出貢獻。絲綢之路經(jīng)濟帶的發(fā)展在未來會給各國形成利益共同體，這也是習(xí)主席經(jīng)常會提到的，這種共同體更多體現(xiàn)在不同國家，不同民族通過新的合作方式，比如經(jīng)濟合作方式來發(fā)揮自身經(jīng)濟的優(yōu)勢。
2014-08-22 15:18:19
傳統(tǒng)的區(qū)域經(jīng)濟合作可能更多面向的是一種整合，超國家，不同國家在里面扮演不同的角色，這樣給它做個硬性的安排，這樣經(jīng)濟實力比較弱，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)比較低的國家相對它在里面得到的好處比較少。但絲綢之路經(jīng)濟帶不一樣，在沿線的過程它都可以發(fā)揮自己的優(yōu)勢，把自己最好的一面拿出來，和其他國家通過貿(mào)易、交流來實現(xiàn)自己的發(fā)展，實現(xiàn)自身的繁榮。蒙古恰恰是有這樣的特點，它從自身來說，比如說現(xiàn)在中俄之間的能源合作，搞天然氣管道，就可以通過蒙古，從俄羅斯修天然氣管道到中國來，把俄羅斯的天然氣出口到中國，蒙古實際上就扮演了一個貿(mào)易通道的重要角色。一方面它可以在經(jīng)濟帶的合作當(dāng)中貢獻自己的產(chǎn)品，發(fā)揮自己的優(yōu)勢，另外，作為歐亞大陸轉(zhuǎn)運國包括天然氣和其他方面，將來基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)達到高水平的話，很多歐亞大陸上的貿(mào)易交流都可以通過蒙古來實現(xiàn)，它的位置還是很重要，在歐亞大陸也是一個中央，而且中俄之間。所以，它把自己的角色定位做好以后，這個經(jīng)濟帶建設(shè)可以帶來很大的益處。
2014-08-22 15:18:59
第二，經(jīng)濟帶它不僅僅是純粹的經(jīng)濟上的含義，也包括文化上的含義，中蒙之間文化的交流也很重要，包括雙方怎么樣進一步取得（進展），國之交在于民相親，兩個國家的人民通過這樣的方式進一步加強交往也是很重要的，對未來雙邊關(guān)系的發(fā)展也會起到促進作用。
第三，經(jīng)濟帶建設(shè)因為現(xiàn)在剛剛起步，很多還在規(guī)劃當(dāng)中，蒙古如果能第一時間就參與進來，而且作為絲綢之路經(jīng)濟帶當(dāng)中非常重要的環(huán)節(jié)，它可以在第一時間就從經(jīng)濟上、各方面為經(jīng)濟帶做出貢獻，另一方面可以從經(jīng)濟帶建設(shè)當(dāng)中得到自己經(jīng)濟發(fā)展的機遇。所以，這方面來說，可能對蒙古來說是個雙贏，對中國來說也可以使中蒙關(guān)系在一個新的平臺上能夠得到進一步的發(fā)展。
2014-08-22 15:19:44
剛才我們大多提到中蒙關(guān)系的新進展和兩國的合作，現(xiàn)在想來談一下，目前，中蒙關(guān)系中最主要的困難是什么？
2014-08-22 15:20:13
當(dāng)然，最大的一個問題還是政治互信的問題，因為兩個國家，雖然我說有非常悠久的交往史，老百姓的交流應(yīng)該說很密切，但畢竟我們有過一段不愉快的歷史，特別是中蘇對抗的時候，蒙古作為當(dāng)時蘇聯(lián)的可以說是個附庸國，等于是站在蘇聯(lián)的陣營里和中國長期對抗，這個對抗大概是從50年代后期一直持續(xù)到70年代，這對中蒙關(guān)系留下了一個很深的影響。當(dāng)時因為蒙古是作為中國的對手，所以，當(dāng)時中蘇邊界陳兵百萬，很多蘇聯(lián)軍隊就陳兵在中蒙邊界上，應(yīng)該說蘇聯(lián)解體以后，因為蒙古長期受敵對的影響，所以很多蒙古民眾，包括政治人物對中國認識可能還停留在對抗的時期，覺得中國對他是個威脅，特別是蒙古這幾年經(jīng)濟發(fā)展當(dāng)中很多中國（企業(yè)）去投資，中國在蒙古幫助開發(fā)礦產(chǎn)資源，當(dāng)然也有西方或其他一些國家的媒體就在不斷地宣傳“中國威脅論”，說中國攫取蒙古的礦產(chǎn)資源，向蒙古大量地出口一些偽劣產(chǎn)品，通過這種不等價的交換實際是剝削蒙古，這實際是對民眾的一種誤導(dǎo)。
2014-08-22 15:28:24
因為在不同的發(fā)展階段，從蒙古的經(jīng)濟上來說它有不同的需求，其實中國給蒙古經(jīng)濟上的幫助是非常多的。但是因為它有這樣一種宣傳，又找一些數(shù)字，非常片面地去引導(dǎo)民眾，所以，有一部分蒙古的民眾對中國是有誤解的，特別是沒來過中國的，所以對中國的認識還停留在以前的水平上，覺得中國對它是個威脅。畢竟蒙古是兩個大國之間的小國，確實沒有什么安全感，歷史上又是中國的一部分，而且中國發(fā)展勢頭這么好，越來越強大，將來中國會不會舊事重提，讓它再回到中國的版圖。所以，應(yīng)該說這些擔(dān)心在蒙古都有，這方面應(yīng)該說影響了雙方政治關(guān)系的發(fā)展。
2014-08-22 15:29:38
在經(jīng)濟貿(mào)易領(lǐng)域也有一些問題，這個問題一是蒙古自身的基礎(chǔ)設(shè)施比較落后，所以，這方面它和中國開展經(jīng)濟合作，受制于自身基礎(chǔ)設(shè)施的限制；二是它自身產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)決定了和中國貿(mào)易當(dāng)中的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、貿(mào)易結(jié)構(gòu)不是特別合理。當(dāng)然，也包括中國在投資的時候，在投資領(lǐng)域選擇上也相對比較單一，這方面隨著今后的發(fā)展需要調(diào)整，需要變化，這應(yīng)該說也是雙邊關(guān)系當(dāng)中的一些問題，但這個問題是個技術(shù)的問題，可以克服，無論是政治的還是經(jīng)濟的，目前我覺得中國也認識到這一點，包括這次習(xí)主席去，我們專門強調(diào)，尊重蒙古的領(lǐng)土主權(quán)完整和國家主權(quán)。
2014-08-22 15:30:33
所以，對蒙古我們在政治上有個承諾，在安全上也不會對蒙古造成什么威脅，經(jīng)濟上我們在重新布局，包括這次習(xí)主席見到蒙古總理提的三點建議，我們現(xiàn)在是充分考慮到了蒙古發(fā)展，我們這種合作是充分體現(xiàn)互利，而且在當(dāng)前我們可以給蒙古很多現(xiàn)實的一些幫助和援助，這是很重要的。通過中國這些非常友好的姿態(tài)，通過我們切實的行動，讓蒙古切切實實感到中國是一個非常平等，非常好的伙伴，這就可以破解對中國的誤解，也可以使雙方政治關(guān)系達到更高的水平。
2014-08-22 15:31:05
民間的交往，通過這種相互的認識，越來越多的蒙古年輕人到中國來學(xué)習(xí)，這次我們也給了蒙古年輕人更多到中國學(xué)習(xí)的機會，到中國來學(xué)習(xí)，了解了中國的文化，了解了中國當(dāng)前的發(fā)展情況，了解了中國的對外政策，回去以后他們就可以成為中蒙友好非常好的使者，他們可以替我們?nèi)プ鲂麄?，有效地去破解，有效去發(fā)聲，對所謂“中國威脅論”，他們將來就可以扮演這樣的非常好的橋梁。
2014-08-22 15:31:25
您覺得習(xí)主席這次訪蒙，在蒙古國各界是個什么樣的反應(yīng)呢？
2014-08-22 15:32:07
我覺得還是非常積極、非常熱烈的，從蒙古官方的表態(tài)來說，包括它的媒體，我覺得基本上是一邊倒的（反應(yīng)），非常期待。希望這次習(xí)主席的訪問使中蒙關(guān)系進一步發(fā)展，因為確實蒙古自身的經(jīng)濟發(fā)展也遇到了瓶頸，他也希望這次習(xí)主席的訪問能夠?qū)γ晒诺慕?jīng)濟發(fā)展，中蒙經(jīng)濟合作起到非常大的促進作用。
第二，它也是覺得中國領(lǐng)導(dǎo)人到蒙古去訪問，而且把它作為單獨國家，應(yīng)該說雙方在很多場合的一些交流是非常坦誠的，也體現(xiàn)了中國對蒙古的重視，應(yīng)該說也是覺得中國作為一個大國對蒙古這么尊重，也覺得非常好，就他們官方和媒體的評價來說。
第三，從官方和媒體的評價來說，他們也都認為現(xiàn)在中蒙關(guān)系確實進入了一個非常好的時期，達到了一個很高的水平。從這一點來說，雙方的認識是一致的。
2014-08-22 15:32:38
剛才我們說到中蒙兩國山水相連，并且兩個國家互為陸地邊境線最長的國家，而且今年又是中蒙建交65周年，您能否給我們梳理一下中蒙在65周年關(guān)系的變化？
2014-08-22 15:33:31
應(yīng)該說中蒙經(jīng)歷了一個比較大的波折，這65周年當(dāng)中，蒙古是首批承認中華人民共和國成立的國家之一，所以，應(yīng)該說中蒙關(guān)系起步非常早，而且發(fā)展在50年代來說，那時候中蘇關(guān)系也非常密切，受這個影響，在50年代中蒙關(guān)系發(fā)展勢頭也非常好，當(dāng)時很多民間交往也比較多，而且經(jīng)濟方面的合作當(dāng)時開展的也比較密切。進入60年代以后，隨著中蘇關(guān)系的破裂，也影響到了中蒙關(guān)系。當(dāng)時中蒙兩國也出現(xiàn)了一些政治上的對抗，包括軍事上的一些對抗，所以，我覺得這使中蒙關(guān)系在20年當(dāng)中基本處于停滯的狀態(tài)。
到90年代初，隨著蘇聯(lián)的解體，中國改革開放，應(yīng)該說蒙古一是自身的經(jīng)濟、政治發(fā)展進入轉(zhuǎn)型的時期，二是中蒙關(guān)系開始正?；?，走出了過去中蘇對抗的陰影，中蒙可以在新的水平上，平等的水平上發(fā)展地發(fā)展國家關(guān)系。所以，從上世紀(jì)90年代開始，中蒙關(guān)系進入了一個新的時期。這個時期的發(fā)展就是一個從政治上的關(guān)系正常化，包括經(jīng)濟上，我們從邊境貿(mào)易發(fā)展到貿(mào)易水平的不斷提升，各種各樣的經(jīng)濟合作齊頭并進。所以，從90年代初發(fā)展到現(xiàn)在，中蒙應(yīng)該說如果說60年代之前是第一個階段，60、70年代對抗是第二個階段，90年代正?；奖臼兰o(jì)初是第三個階段，應(yīng)該說最近這幾年，特別是習(xí)主席的訪問，標(biāo)志著中蒙的關(guān)系又進入到了一個新的階段，這個階段是戰(zhàn)略伙伴，而且是全面的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，戰(zhàn)略新的階段。我覺得在這個階段里中蒙關(guān)系能得到一個非常大的提升。
2014-08-22 15:33:45
在這個階段里面臨的最大機遇和挑戰(zhàn)又是什么呢？
2014-08-22 15:42:06
我認為，第一，還是增強政治互信。政治互信還是要通過不斷的交往，正像習(xí)主席說的親戚要常走動，我們要經(jīng)常從各個層面上，包括政黨、國家團體、機關(guān)、議會，所有都應(yīng)該常走動，這不僅僅是領(lǐng)導(dǎo)人之間常走動，包括邊界地區(qū)的合作，在各個層次，各個領(lǐng)域開展交流，這種交流是很重要的，相互的了解，相互的理解是信任的基礎(chǔ)。
第二，對雙方來說，盡快經(jīng)濟合作方面取得長足的進步，這方面已經(jīng)有新的目標(biāo)，中長期規(guī)劃已經(jīng)拿出來了，盡快要把這個中長期規(guī)劃落實下來，讓領(lǐng)導(dǎo)人確定的合作目標(biāo)在這個期限當(dāng)中，在2020年順利實現(xiàn)，經(jīng)濟合作還是雙方關(guān)系當(dāng)中的物質(zhì)基礎(chǔ)，經(jīng)濟合作取得的成果越多，雙方合作的基礎(chǔ)越扎實。
第三，在人文領(lǐng)域和安全領(lǐng)域的交流也不能停滯，要快速向前發(fā)展。所以，從中國來說，我們現(xiàn)在可以多做一些事情，安全上可以在很多方面，可以通過多邊安全機制讓蒙古參與進來，和蒙古在多邊機制當(dāng)中加強合作，這也可以使蒙古獲得更多的安全感，在多邊機制當(dāng)中可以獲得更多的保障。在人文交流這方面需要進一步擴大，切切實實把友好交流在各個層面上，特別是青年、媒體這方面的交流要不斷地擴大，這是中蒙關(guān)系的未來，中蒙關(guān)系要有一個好的前景，要靠人文交流多做一些事情。
所以，這次習(xí)主席的出訪是個很好的契機，對中蒙關(guān)系未來的發(fā)展也是定了一個基調(diào)，我相信中蒙關(guān)系會得到更好的發(fā)展。
2014-08-22 15:42:25
感謝孫老師，感謝您對習(xí)主席此次訪蒙的背景、成果和中蒙關(guān)系進行解讀。由于時間關(guān)系，我們今天《中國訪談》到這里就結(jié)束了，感謝您的收看，我們下期節(jié)目再見！
（責(zé)編、主持人：李虹霖 /文字：王瑞芳 /導(dǎo)播：李哲 /攝像：高聰 李雙江 /圖片：楊楠）
2014-08-22 15:43:22
圖片內(nèi)容：
中國社科院上合組織研究中心秘書長、研究員孫壯志
蒙古國和中國歷史淵源有非常好的傳統(tǒng)友誼
今年對中蒙關(guān)系來說，也是一個非常重要的節(jié)點
今年是中蒙簽署友好合作條約20周年
蒙古國是第一批承認中華人民共和國的國家之一
孫壯志解讀習(xí)近平主席出訪蒙古國
中國社科院上合組織研究中心秘書長、研究員孫壯志
蒙古是中國非常重要的一個陸上鄰國，兩國邊界線將近5000公里視頻地址：
圖片大圖：
中國網(wǎng) 楊楠
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